Reprise du message précédent :

Médecine pour n°1  (ça se comprend vu les antécédents familiaux) et véto pour n°2, ça se comprend aussi vu que ma femme m'avais demandé de faire une reconversion en tant que véto, j'avais dit niet ; et puis on a pas mal d'animaux et on voulait racheter le terrain du voisin pour y mettre des animaux en refuge

Tant qu'ils ne font pas le métier de leur oncle/grand père, ça me va déjà

C'est sûr mais je trouve que c'est déjà bien d'avoir une idée. Ca leur permet de se motiver à bosser (même s'ils n'ont pas trop de problème pour ça). Et je trouve que d'un point de vue mentalité, ça leur permet de se projeter aussi, ce qui n'est pas si mal (de mon point de vue)

 
Vigie dans un mirador ? Agent immobilier ?

Syndicaliste  

 
Les discours des ados sur leurs futurs métiers sont clairement sujet à caution.
Perso à 13 ans je croyais que j'allais pouvoir devenir joueur de basket pro.

A 13 ans je savais ce que je voulais faire. Arrivé dans le cursus pour le faire, j'avais plus DU TOUT envie de le faire

 
La même.
Moi je voulais être ingénieur en mécanique en Formule 1, pis ensuite au lycée, j'ai fait de la mécanique...

 
Quand je vois comment ca se passe autour de mes gosses, je peux te dire que c'es encore bien n'importe quoi. Entre les spécialités art et compagnie au lycée par des gosses relativement bons en science, et la masse qui part en Staps après un équivalent bac S plutôt réussi, il reste de la place pour l'optimisation

C'était toi l'unique meuf qui faisait SI dans ma classe ?

 
Mouais...
 
A ces ages là, j'en avais un qui voulait faire médecin et un autre ophtalmo. Le médecin est en école d'ingé, et l'ophtalmo veut devenir codeur freelance pour pouvoir bosser depuis les plages en ASE  

J ai pendant longtemps voulu faire archéologue ou métier dans ce milieu

 
On était 2

Un ophtalmo est un médecin

T'as eu d'la chance

 
D'la chance, d'la chance, t'as pas vu l'autre meuf

Exactement faut pas être entre les deux. Je trouve également qu'on est un pays super flicard, avec des déclarations fiscales de partout, des qualifications de fraudes ou d'ABS à toutes patates.  
C'est quand même fou que quand j'ai commencer à gagner de l'argent et que j'ai voulu m'acheter ma première belle voiture, on m'a conseiller directement de ne jamais la mettre à mon nom ou de l'immatriculé à l'étranger pour pas attirer l'administration fiscale.
Je me souviens aussi de quelque choses qui m'a marqué, c'est quand on m'a expliqué que le contrôleur ne repart jamais sans rien, il vaut mieux toujours lui laisser un peu de viande.  
 
Les règles sont flou et tout est laisser à l'appréciation de certaines personnes de l'administration. Quand on a pas de chances, ça devient un enfer..

Merci...les commentaires m'ont sciee.

 
Je trouve que tu exagères. Les régles ne sont pas floues, elle sont parfois sujettes a interprétation, et il est tout a fait normal que l'interprétation d'un dirigeant soit parfois diamétralement opposée à celle d'un contrôleur fiscal dans la mesure où leurs intérêts sont plutôt divergents

 
J'ai déménagé mes bureaux il y a 2 ans, passant du 2eme arrondissement de Paris, au 9eme... et j'ai donc changé de bureau des impôts.
 
1er réflexion de ma comptable "aie, dans le 9eme ils ont la réputation d'être des emmerdeurs"
 
 
6 mois après j'ai eu un contrôle Urssaf, 1er rdv avec le contrôleur que j'ai préféré faire chez la comptable qu'au bureau.
Le mec a à peine dit bonjour qu'il sort sa première connerie "Ah ! dans 6 mois je prends ma retraite, chouette ! une entreprise dans le textile, j'en ai jamais faite !"
 
Bref, le contrôle se passe, on donne et redonne 100000x fois les documents.
 
Au final, vu que tout était super nickel, ils ont tenté en baroud d'honneur de voir si une voiture qui appartenait à ma société, vendu 2 ans auparavant n'avait pas été utilisée à titre perso... j'ai du faire produire par mon assurance que la bagnole était bien assurée au nom de la boite, en multi conducteur, pour prouver que je l'utilisais pas pour moi.
 
Au final de la perte de temps pour eux et pour moi. et évidemment 0€ de redressement

Après parfois le vécu est assez significatif, il n'existe pas toujours des stats ( et encore quand elles existent, on peut souvent les remettre en question ), et justement le fait de parler ici nous confronte à des gens qui n'ont pas le même vécu.  
Ca permet de connaitre d'autre point de vue, d'autres expériences.

C'est triste quand même, mais content que ce soit bien passé pour toi. Mais je pense que tu as quand même eu de la chance, il peut arriver que tout soit clean et te manger un redressement quand même.  
Et a ce moment bonjour la bataille pour faire recours, et si tu jamais tu perds quand même ton recours, il va y avoir une perte de confiance en l'administration et c'est ce qui se passe malheureusement beaucoup en France.
On ne devrait pas normalement dans une économie saine voir le fisc comme des "ennemis" des entreprises, au contraire il devrait y avoir une bienveillance qui n'est pas le cas.

Bah c'est ce que j'appel flou quand on laisse une trop grosse part à l'interprétation. Au final on a une personne en face qui a droit de vie ou de mort sur nous, bah pareil ça aide pas à avoir confiance et investir sereinement dans le pays.
Combien de fois j'ai entendu des investisseurs/entrepreneurs dire "Non désolé pas en France laisse tomber, c'est trop de problèmes"

 
Marrant, j'ai beaucoup bosse avec eux sur la standardisation et avec les regulateurs au milieu des annees 2000, beaucoup bosse avec eux aux debuts de la 4G et je recroise les execs de maniere reguliere, et pas mal d'anciens qui se sont retrouves la-bas. Y'a du tres bon niveau, ca bosse beaucoup et c'est un operateur encore tres technique donc ca doit fortement dependre des Business Units    

Clairement ça dépend des services
 
C est du bon sur le job de base, d opérateur  
 
Après le reste .... quand je vois la rigidité interne des fois  

 
Non mais justement, je ne trouve pas qu'il y ait une grosse part a l'interprétation. A chaque fois que je prend de "options de gestion", je le sais, je n'ai jamais eu de surprise quand un contrôleur est venu me chatouiller sur un truc, je savais qu'il y aurait débat sur le point.

Quand même l'ABS et l'abus de droit fiscale c'est la porte ouverte à tout les abus de la part du fisc. On se base sur des critères très subjectives.  
Après ça dépend surement beaucoup de ton activité, de la taille et l'ancienneté de ta boite j'imagine. Mais un contrôleur qui veut te cartonner a dans son panel assez de lois sujette à interprétation pour le faire et te mettre vraiment à l'amende s'il veut.
Et encore je parle que dans le cas d'une entreprise, dans le cas d'un particulier ça arrive moins souvent, mais quand on te décide de te mettre à poil aussi c'est super faisable.  
On épluche tout et le moindre cadeau va être considérer comme de la fraude. C'est un fait la France fait peur aux riches, et il y a quand même de quoi.

 
Je serais curieux d'avoir des exemples d'ABS qu'on ne peut pas voir venir...
Les cadeaux, c'est un non sujet. Tu en fais bien autant que tu veux, ils ne sont juste plus [b][/b]déductible à la TVA (et peut être aussi a l'IS, je sais plus) au dessus d'un montant donné (69€ /personne je crois) c'est tout.  
Et si la France faisait si peur, elle ne serait pas un des pays développé qui attire le plus d'investissements étrangers.
 
Après, y'a les trucs vraiment interprétables, notamment dans les arbitrages immobilisation/charge par exemple. Par exemple, l'installation d'éclairages led dans un atelier en location peut elle être immobilisée ?  
C'est sur ce genre de truc que je prend parfois des options discutables par un contrôleur tatillon.

Ca été soft pourtant.
Car va dire à un rond point de GJ, "Mon foyer est passé de £20k+ net/mois à 0 et j'ai pas vu la différence", tu verras comment tu vas être accueillie  

Voilà, l'ABS stresses ceux qui n'ont pas les fesses propres.

Les fraudes c'est un très bon sujet pour tout ce qui est big data et nouvelles technos

 
J’ai pas le souvenir de quiconque parlant de ça. Tu penses à qui ?

Osez dire ça, alors que l ABS est un sport national à tous les niveaux, et que précisément l administration à de moins de moins de moyen de sanction.

Tu peux par exemple embaucher un proche, le payer normalement (aucun mal jusque la ), et l'administration peut trouver que son activité n'est pas réelle ou que son salaire est excessif.  
Elle peut trouver que tu fais passer trop de frais sur la boite, que les cadeaux offerts aux clients n'ont pas de justification, il y a vraiment un milliard d'exemple.  
Pour l'abus de droit, elle peut te reprocher que la prestation facturé n'est pas réelle, trop cher. Mais tout ca, ce sont des critères bien subjectives, le prix, l'intention.  
On peut te reprocher d'ouvrir et fermer trop de sociétés, même si tu as fermer et rouvert pour des raisons autres que éluder l'impôt ( les envies, les opportunités,etc..). On peut te reprocher un montage qu'on estime limite.  
 
Franchement il y a beaucoup trop d'exemples pour tous les écrire. La France est un pays très riche c'est normal qu'elle attire beaucoup d'investisseurs, elle en fait en revanche fuir aussi énormément.
 
 
Pour les cadeaux je parlais en tant que particulier, il ne vaut mieux pas être entourer de gens généreux ou qui n'ont pas le même train de vie que vous. Avoir un ami multi millionnaire, plutôt généreux avec vous, pourrez largement vous mettre dans la position d'être poursuivi pour blanchiment d'argent ou train de vie non justifiée.

Qui peut prétendre les avoir ? C'est bien ça le problème des lois très sujette à interprétation.
 

Pas vraiment la plupart des fraudes sont invisibles au niveaux des SI. Le sujet étant plutôt l'identification et le moyen de recouvrement ( à cause des différentes juridictions ). Sarko et balkany utilisait des valises de cash, rien qui ne puisse justifier une alerte au niveau des si de l'administration fiscale ou autres.

Ceux qui ne jouent pas avec la ligne

 
Je regrette mais je doute que tu aies pu le vivre en direct pour affirmer cela.
 
Même avec des cabinets de compta ultra sérieux tu peux avoir malheureusement des déclarations qui ne conviennent pas, qui ne tiennent pas compte de telle ou telle situations spéciales, etc... et tu te retrouves du mauvais côté en ayant tout fait pour être carré. Rapidement, les relations personnelles que tu entretiens avec les agents de impots qui couvrent ta societé deviennent tout aussi important que la qualité de tes déclarations. C'est ça l'IS en France en 2020 pour beaucoup de gens.
 
Et comme l'a souligné dante, ils manquent de plus en plus de moyen pour surveiller/sanctionner, recrutent de plus en plus mal car ça paye pas bien et ne fait rever personne : bilan tu as des contrôleurs de plus en plus agressifs et qui tentent leur chance un peu à l'aveugle en esperant recuperer au maximum, allant parfois jusqu'à des interpretations du droit fiscal un peu limites. Dur de se sortir de ce genre de situation sans un paquet d'aide d'avocat fiscaliste typiquement.

Oui,et tu as des avocats fiscalistes qui méritent leur énorme rémunération.
 
Je me souviens encore d'un contrôle fiscal où l'avocat, devenu un ami depuis, nous a évité un redressement de 300 M€.
Nous n'avions pas fraudé, c'était juste une divergence d'interprétation des textes.

   ça tire à balle rélle des le lundi
Un petit débat sur G.Floyd ou A .Traoré pour détendre le débat ?
Tiens j'ai découvert sur mon twitter que les journalistes JV sont biens biens à gauche mais leurs lecteurs sont parfois biens biens à droite (voire gros trolls)
Ca donne des Lives et des twittes sympathiques...ça doit etre etrange de travailler pour des gens qui détestent tes idées..
 
Belles punchlines en tout cas Gregouf
 

Oui et à mon avis ça va piquer severe dans les prochaines années.
Je crois que la sécu se sert déjà du truc, ça va passer aux caisses de retraite bientot ?
https://www.lavoixdunord.fr/632434/ [...] -en-france
 
 

Mes parents en ont eu un petit paquet, sortir les archives j'ai fait (et eux encore plus !), globalement c'était entre deux, jamais tout blanc jamais tout noir.
Le vrai souci qu'ils (et leurs partenaires, fournisseurs, clients...) qu'ils remontaient n'était pas spécialement sur le fondement des choses ou pas, mais sur le fait que la plupart des inspecteurs n'aimaient pas rentrer bredouille.
C'était une sorte de petite impôt en plus, au final. Mais la grande masse des objets de litige, personne n'était dupe.

 
J'aime beaucoup l'idée  

Une interprétation à 300M€?
Il faut être sacrément sur de soi  

 
Tu tombes sur un btbw, et 6 mois après la contraction du prêt, il vient t'annoncer qu'il a tout cramé et qu'il lui faut une rallonge

 
Une question sur l'exonération de TFPB dans le cadre de la sous location d'un parc de 20.000 logements sur des dizaines d'années.
 
Je n'y était pour rien, c'était la gestion après-guerre, des années avant que j'arrive dans la société.
 
C'était il y a 20 ans, je n'ai plus les détails en tête.

je me demande où est passé toute la tune que j'ai eu pendant ma vie étudiante à l'époque n'empeche

j'avais entre 900 et 1500e de revenus ( job apl bourse ) + le prêt étudiant qui me payait les études et mes à cotés.