C'était aussi une question de moyen.
 
Aujourd'hui je prends des couches joone

 
Il a l’air d’avoir du mal à comprendre le concept d’assurance  
 
Happy path only chez r06  

 
La retraite en l'occurrence j'en sais rien le système change en ma défaveur tous les 3 ans.
La santé actuellement c'est pas mal mais la couverture diminue tous les ans et les restes a charge augmentent donc on verra dans 30 ans combien me coûtera la mutuelle que je vais devoir prendre.

 
Je n’ai jamais eu de plan de retraite abondé aux US.
 
Ce qui vous arrange c’est de ne pas réfléchir  

 
Donc, tu estimes ça à combien en France ?
 
Tu fais ton calcul comment ?
 
Pareil pour la retraite.

 
C'est clairement un concept pour les urbains joone, un virage serait il en cours, on va te retrouver dans un T5 dans un quartier bobo de Metz (si ça existe )

 
Relis la discussion d'hier, y'avait pleins de trucs de lister:
 - Retraite, et commencer par comprendre ce qu'est une Defined Contribution/Defined Benefit et s'il y a retraite d'etat quelles sont les conditions
 - Couverture Sante, dependance vis-a-vis du contrat, niveau de couverture,...
 - Couverture Chomage
 - Conges payes
 - Conges Maladies, Maternite/Paternite, Enfants Malades
 - Longues Maladies
 - I/P, PEE, Compte Formation, CE et autres "perks" des boites Francaises
 - Condition de licensiement contractuelle
...
 
Vous occultez beaucoup de point sans comprendre vraiment de quoi vous parlez. Tout ca a deja ete souleve hier, mais il semble que vous n'ayez pas pris le temps de lire et/ou comprendre. Donc une comparaison a Iso-perimetre est difficilement chiffrable, meme pour les experts, voir les commentaires sur la page Wiki
 
Et puis si c'est si simple et mieux ailleurs, n'hesitez pas. Sortez de votre confort cogipien et venez faire du gros argent dans un autre pays. Des gens brillants devraient pas avoir de mal.

Sauf que.  
Tout ce que tu montres se chiffre assez facilement, surtout si on réduit à une situation individuelle dans d’autres pays mais dans un secteur donné. Avec des règles de trois majoritairement, et un peu de recherche sur les coûts moyens de ce qui se replace par une cotisation privée.
 
Sur la retraite, oui c’est difficile d’estimer le rendement, tu es obligé de faire des projections, fausses par essence. Comme partout en fait. Ou bien tu considères que tu le retires, et vois si ce qui reste semble suffisant pour générer des ressources suffisantes selon plusieurs scénarios, c’est aussi ce que tu fais je crois

 
Ecoute, tu brodes des perles depuis 2 jours sans rien avancer de concrets et sans essayer de comprendre ce que l'on t'explique. Je te laisse continuer a mettre tes " " en fin de phrase pour illustrer le vide de tes interventions. La difference en prelevement entre le UK et la France est dans le lien que j'ai poste ce matin. Maintenant compare les perks des deux cotes et dis moi qui est le gagnant, sachant qu'a titre individuel le salaire n'est pas drastiquement different entre Brut Employe et Super Net. Je t'ai donne tous les elements pour que t'essaies de raisonner...

Tu prends les taux de cotisations patronales et salariales, c’est public et à peu de choses près les mêmes pour tous.

Sauf que.  
Tout ce que tu montres se chiffre assez facilement, surtout si on réduit à une situation individuelle dans d’autres pays mais dans un secteur donné. Avec des règles de trois majoritairement, et un peu de recherche sur les coûts moyens de ce qui se replace par une cotisation privée.
 
Sur la retraite, oui c’est difficile d’estimer le rendement, tu es obligé de faire des projections, fausses par essence. Comme partout en fait. Ou bien tu considères que tu le retires, et vois si ce qui reste semble suffisant pour générer des ressources suffisantes selon plusieurs scénarios, c’est aussi ce que tu fais je crois

 
Tu comprends que tu veux compter à un instant T sur une fiche de paie sans comprendre que tes prélèvements sont une assurance qui a une valeur sur une echelle de temps plus grande et que tu es incapable de chiffrer ?
 
Que tu vives jusqu’à 70 ou 100 ans, tu auras globalement une retraite.
 
Tu seras couvert par une assurance santé même avec une maladie pré existante. Un simple asthme ici peut rendre difficile l’accès à une assurance santé.
 
Tu profites du chômage partiel en ce moment. Si demain tu perds ton job, tu toucheras du chômage pendant des mois.
 
Les gens qui veulent ne pas payer ses assurances ne sont pas tous ceux qui vont gérer sereinement les situations que je décris.

C’est donc relativement cool pour quelqu’un qui a moins de 50 ans et est en bonne santé
Je t’accorde le fait que la couverture étendue soit inconditionnelle en France se chiffre très cher pour les profils compliqués.
Après, je ne sais pas, si t’es transparent sur tout, une complémentaire a-t-elle le droit de te virer en cours de contrat ?

 
Tu comprends vraiment rien    
 
Tu paies pour une assurance (santé ou retraite). Je te demande combien tu vas recevoir jusqu’à ta mort pour cette assurance.

 
Tu peux déjà perdre ton boulot, ça suffit pour perdre son assurance santé et ne pas en retrouver une qui t’accepte...
 
Tu penses en employé français de COGIP qui se fera pas virer à cause du fameux filet social que tu me reproches de défendre  

Pour gregouf je parle des US : le RU c’est une bonne douille si tu n’es pas dans la finance.
J’avais regardé un job là-bas en sortant d’école, je connaissais la RH de la région dans la boîte en question.
 
32k£    
Stoke-on-Trent    
Et ils réclamaient un 2:1 pour ça, sans vergogne aucune  

 
Si tu connais autant le RU que ce que tu exposes ici sur les US, laisse moi avoir un doute    
J'attends toujours ton étude des prélèvements sur les éléments cites pour essayer de faire une ISO-comparaison, selon un dénommé radioactif, "ca se chiffre assez facilement"

N empêche je l'ai acheté en France, chez un commerçant indépendant, avec des actionnaires français

Tu ne le sais pas non plus a priori.
Mais s’il te reste x fois plus après impôts régaliens pour un superbrut donné, par simple homothétie tu devrais pouvoir a un moment te dire qu’un régime ou l’autre t’est plus favorable, non ?

 
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] droit.html
 
Tout est là pour la partie française. Tu peux ajouter un truc forfaitaire à 100 ou 200 balles pour une bonne complémentaire santé.
Tu mets ce qu’est prêt à décaisser ton employeur pour toi, tu moulines ça et tu as l’équivalent à comparer brique par brique. J’ai eu a le faire pour deux pays, un peu plus proche en structure de prélèvements que les US.
 
Là où Youmoussa a parfaitement raison c’est sur le chiffrage de la couverture inconditionnelle de bon niveau en France. Non pas sur ce que ça te coûterait pour un profil moyen aux US, mais sur un profil à fort risque.
 
Enfin que ce soit clair, perso je trouve le système français très bien, le souci pour moi n’est pas forcément le niveau de prélèvement, mais ce qui en est fait et comment c’est organisé derrière.

Tu ne peux pas conserver ton contrat si tu le paies ? Le plus grand reste à vivre devrait s’accompagner d’une capacité d’épargne plus conséquente non ?
 
Je ne parle pas de filet social je parle de continuité contractuelle de ta couverture santé si tu perds ton job. Même si en France c’est limité pour la complémentaire santé tu me diras (max 2 ans a concurrence de ta présence en entreprise)

Tu sais au moins qu'un Français qui rentre en France n'a pas accès à la Sécurité Sociale? Juste pour être sur quand même que tu saches de quoi tu parles. C'est comme les antibiotiques...

 
Pendant l'intervale de temps nécessaire pour s'inscrire au RSA et bénéficier de la CMU, oui

 
Tu sais au moins qu'un Français qui rentre en France n'a pas accès à la Sécurité Sociale? Juste pour être sur quand même que tu saches de quoi tu parles. C'est comme les antibiotiques...    

 
Si, depuis la loi PUMA, tu rentres, tu es résident sur le sol français et tu es éligible. Même sans revenus/enregistrement particuliers.
J'ai testé pour toi l'été dernier

 
3 mois pour la Secu, c'est plus rapide que l'ouverture des droits au RSA. T'as le temps de generer quelques frais si tu reviens pour une urgence medicale  

 
Ca indique bien 3 mois si tu n'as pas d'activite pro: https://droit-finances.commentcamar [...] sionnelle. Avec une activite pro en France, oui, c'est immediat, mais ce n'etait pas le cas que l'on presentait.

 
J’ai bien compris que tu veux faire des calculs simplistes.
 
Sans savoir combien de temps tu vas vivre ou quelle maladie tu vas avoir, je ne sais pas comment tu vas arriver à un résultat dans lequel tu peux avoir une quelconque confiance.
 
Tu as vraiment du mal aussi avec ce concept d’assurance  

 
Ca ne repond pas a la question, mais je salue l'effort tu as ete cherche la source pour la base des prelevements en France sur certains des elements mentionnes. J'attends le chiffrage de l'ensemble des elements que j'ai cite, trop facile sinon. Et si tu avais lu, j'ai donne ce matin le lien pour la comparaison des taux de prelevement fait par l'OCDE, donc tu aurais eu directement la valeur pour la France, le RU et les US. A partir de la, la discussion est de comprendre si l'ecart de taux est interessant vis-a-vis des benefices des differents systemes, ce que l'on discute depuis hier...

 
J'ai ete voir le site pour comprendre de quoi vous parliez, tout ce bullshit pour des couches jetables  

Je connais les chiffres de l’OCDE pour le coin fiscalo-social, le nom de ce dont tu parles.

Mais il me semble que la discussion portait sur un bac+5 en informatique sans enfant entre les US et la France non ?
Et le UK parce que tu as voulu t’inclure, mais ça pour avoir regardé il y a un petit moment je ne m’attendais à aucun miracle.

 
Non tu ne peux pas conserver ton contrat si tu le paies.
 
Ce que tu appelles capacité d’épargne plus grande, revient à payer toi même tes assurances, quand c’est possible. Si tu vis sans filet, oui tu peux avoir l’impression d’un plus grand train de vie. Et c’est comme ça que pleins de ricains finissent à la rue ou à bosser jusqu’à 75 ans...
 
Ah ça oui, ils peuvent se la peter devant r06 à 30 ans en comparant la taxation sur une fiche de paie, mais c’est moins évident à 75 ans voir bien avant  

 
DNVB @boboland, je suis surprise que Dante aille vers ça

 
Ca indique bien 3 mois si tu n'as pas d'activite pro: https://droit-finances.commentcamar [...] sionnelle. Avec une activite pro en France, oui, c'est immediat, mais ce n'etait pas le cas que l'on presentait.

Je ne suis pas certain que tu puisses m’apprendre quoi que ce soit sur le fonctionnement d’une assurance en fait. En revanche, que les détails contractuels soient différents c’est autre chose.
 
Mais tu ne veux pas répondre : soit.

 
Non, encore une fois je t'invite à lire la discussion à laquelle tu essaies de participer. C'est parti de Theomede qui vantait le modèle anglo-saxon sans etre capable d'expliquer ce que c'etait. Le Royaume-Uni etant un pays Anglo-saxon, il s'avere que c'etait bien dans le sujet, et Youmou a parler du modele Anglo-saxon qu'il connait.
 
Bref tu ne lis pas  

 
Le fameux point radioactif    
 
En général il a aucune idée du contexte de la conversation. C’est une grande qualité qui est recherchée pour être modérateur tu noteras  

C'est clairement un concept pour les urbains joone, un virage serait il en cours, on va te retrouver dans un T5 dans un quartier bobo de Metz (si ça existe )