bah ce n'est pas un fantasme, en fait ce n'est pas comme ca que je le voyais.Je ne me plaçais pas dans le cadre des métiers ouvriers, qui de toutes façons ont quasiment tous été délocalisés.  
Quand je vois les artisans par chez moi , mon plombier qui doit taper les 5K net sans forcer, il pourrait bosser 30h, bon lui ca ne l'interesse pas , mais quand tu vois les armées de glandeurs dans les bureaux, lesadministrations, tu pourrais leur donner la meme chose sur 30 h avec 0 effet négatifs    
Apres moi j'ai une vraie vision libérale du taf, je sais que ca ne marche pas pour tout le monde mais pour moi le concept d'horaires n'a pas de sens ( hors contraintes liées au métier lui meme comme réception de public, ou taches a faible valeur ajoutée), mais dans beaucoup de cas tu pourrais juste assigner un périmètre aux gens, les laisser gérer leur temps, et juger au résultat.  
 
 
De toutes facons ce qui criminel ce n'est pas de faire rever les gens a un revenu universel, c'est de continuer a leur faire croire que dans 20 ans on vivra aussi bien qu'aujourd'hui, alors que la part de population ayant accès aux ressources de base va diminuer inexorablement, ces ressources étant sur la voie de la déplétion

Clairement, le discours de la leech league est incroyablement passéiste.

 
si les modes de gardes deviennent trop cher/trop court, ça devrait au contraire encourager un des adultes à ne pas travailler    
 
et tu parles de politique familiale en berne, mais c'est toutes les politiques de soutien aux ménages qui sont en berne en fait (sauf celles pour ces putains de vieux evidemment), puisqu'on a enfin appris à compter depuis les 30 glorieuses et qu'on s'est rendu compte qu on dépensait un pognon qu'on avait pas.

 
c'est parce qu'avec ton background suisso americain tu oublies une chose importante :
 
la mission civilisatrice de la france chère à jules ferry par exemple
La france a montré et montrera l'exemple au monde, et la prochaine étape c'est l'abolition du travail.
 
dante ce matin meme nous en parlait de montrer l'exemple, lui il n'oublie pas malgré ses origines allemandes !
 
rappelons de plus que le travail n'est que l'expiation du péché originel, s'en débarasser c'est obtenir le pardon divin  

Pour les modes de garde qui coûtent cher et devraient pousser à s’arrêter, il y a aussi le problème de se loger, simplement.
Parce qu’en général sur HFR tu gagnes bien plus que le coût du mode de garde comeme.

Toi aussi tu es tombe dans le piege depressif de Jancovici ? Les degats qu'il cause actuellement dans l'intellect collectif des gens eduques en France est affolant

 
'Pression sociale' ca peut prendre pas mal de formes differentes. Clairement, si il y a deux soeurs et que l'ainee fait 4 enfants, la seconde a plus de chance de vouloir aussi en faire plus que un. Est-ce que tu appelerais ca pression sociale ?
Si tes amis d'enfant ont pas mal d'enfants des 25/27 ans, tu as aussi davantage de chance d'etre tente d'en avoir assez tot.
Si tes amis te disent adorer l'experience d'etre parents, tu as davantage de chance d'avoir un biais positif et ne pas attendre, etc...
 
Bref la 'pression sociale' est une foultitude de parametres, certaines personnes etant plus influencables a ce niveau que d'autres donc il n'y a certainement aucune generalite a en faire.

Y'a un problème avec ça oui, un retour de bâton du mouvement de libération de la femme, a mon avis comme c'est insatisfaisant vu la conjoncture économique et le fait qu'on a pas réussi à mettre en place une égalité homme/femme convenable ben les femmes se re-tourne vers la maternité comme fait fondateur de leur identité, avec la vague éducation positive +++/pression a l'allaitement long/escalade de la "mère parfaite" attitude etc, c'est parfois flippant à regarder quand t'es pas dans le truc

 
C'est Éric Heyer qui dit qu'on esr simplement les plus avancés et intelligent du monde

 
j'ai une mauvaise nouvelle. Avec la fin de l'agriculture intensive qui arrive, pas mal de monde va devoir retourner au champs pour pouvoir bouffer et ça c'est du vrai taf    

 
je ne tombe dans aucun piège dépressif.  
J'analyse les situations de manière pragmatique. Et ne pas admettre qu'on va se bouffer un énorme mur sous peu c'est se mettre des oeilleres.  
 
Ca ne m’empêche absolument pas de vivre et d'apprécier l'instant présent.  
 
edit: mais oui je connais jancovici et je suis globalement en accord avec ce qu'il raconte.  
 

 
Perso je n'arrete pas de voir de nouvelles solutions arriver, que ce soit pour l'energie, la nourriture, la mobilite qui sont plus efficaces, moins cheres, plus automatisees. En revanche, toutes sont Capex intensive et concentre le pouvoir dans les mains des pourvoyeurs de capitaux, fonds de pension compris.
 

 
Ni plus ni moins que n'importe quel école d'ingé hors méca  
 
En tout cas, je préfère largement ca a Chimie personnellement.

 
'Pression sociale' ca peut prendre pas mal de formes differentes. Clairement, si il y a deux soeurs et que l'ainee fait 4 enfants, la seconde a plus de chance de vouloir aussi en faire plus que un. Est-ce que tu appelerais ca pression sociale ?
Si tes amis d'enfant ont pas mal d'enfants des 25/27 ans, tu as aussi davantage de chance d'etre tente d'en avoir assez tot.
Si tes amis te disent adorer l'experience d'etre parents, tu as davantage de chance d'avoir un biais positif et ne pas attendre, etc...

 
Le principal ennemi des femmes, ca a toujours été les femmes.

 
est-ce que ta mère est fière de toi aujourd'hui et de l'adulte que tu es devenu ?  

Au contraire.
En ayant le CHOIX, elles sont des choix éclairés. L’égalité c’est dans les conditions, pas forcément dans le résultat.
Cf. aussi la Suède qu’on ne peut pas qualifier de retardataire sur la question...

Ben pourquoi ? Tu comptes refaire des gosses ?

 
Je ne sais pas quelles lectures/videos tu regardes pour etre aussi deprime quant a l'avenir, mais sache que d'autres personnes, qui n'ont pas forcement plus ou moins raison que toi, sont au contraire incroyablement optimiste a ce sujet.
 
Perso je n'arrete pas de voir de nouvelles solutions arriver, que ce soit pour l'energie, la nourriture, la mobilite qui sont plus efficaces, moins cheres, plus automatisees. En revanche, toutes sont Capex intensive et concentre le pouvoir dans les mains des pourvoyeurs de capitaux, fonds de pension compris.
 
Pour ce qui est de la dependance energetique, perso je ne souscris absolument pas au cout energetique d'extraction de l'energie dans le futur qui fait peur a Jancovici et d'autres, c'est vraiment completement l'inverse que je vois sur le terrain pour les nouveaux projets. Il y a des poches de productivite enormes qui sont decouvertes, de nouveaux process, de nouvelles facon d'extraire/generer/stocker/transporter de l'energie qui continuent de changer la donne.

Je fais un gros effort de lecture a 360 degres, de me mettre en danger intellectuellement en sortant de mes convictions profondes regulierement pour tenter d'eveiller en moins des changements d'opinion.

 
est-ce que ta mère est fière de toi aujourd'hui et de l'adulte que tu es devenu ?  

 
Non, qu'on me rembourse tout ce a quoi je n'ai pas eu droit.
Déjà que je le suis fait voler sans recours possible les PS sur loyer perçus pendant 15 ans par ces escrocs de Bercy

Il y a vraiment des gens qui font des enfants par "pression sociale" ? Des gens éduqués je veux dire.

Pourquoi as tu fais des gosses d'ailleurs ?

 
Je fais un gros effort de lecture a 360 degres, de me mettre en danger intellectuellement en sortant de mes convictions profondes regulierement pour tenter d'eveiller en moins des changements d'opinion. Et franchement non je ne vois pas le mur DU TOUT. Les seuls qui agitent ce chiffon rouge sont toujours ceux dont le fonds de commerce est de faire peur.
 

Je fais un gros effort de lecture a 360 degres, de me mettre en danger intellectuellement en sortant de mes convictions profondes regulierement pour tenter d'eveiller en moins des changements d'opinion. Et franchement non je ne vois pas le mur DU TOUT. Les seuls qui agitent ce chiffon rouge sont toujours ceux dont le fonds de commerce est de faire peur.

Le fait que tu penses que tu es 'pragmatique' et donc du cote de la 'raison rationnelle' en ayant cette opinion montre bien que tu es profondement convaincu que tu as raison et que l'analyse est factuelle. Selon moi elle ne l'est pas du tout, vraiment.
Un peu comme les videos youtube qui te demontrent 'pragmatiquement' que la terre est plate avec de nombreux supposes 'faits' inebranlables qu'ils empilent de facon credible.

 
Ce fantasme de reduction du temps de travail, d'automatisation, de taxes sur les robots pour pouvoir avoir un revenu universel massif etc... bien comprendre que c'est principalement fantasme dans les pays latins avec une surponderation de gens glandeurs une très bonne productivité horaire
 
Tu parles a un chinois ou a un americain, ils voient plutot les robots comme une facon pour que le capitalisme soit pousse dans les usines et retire encore du pouvoir de negotiation sur les salaires des employes restants, et ils cherchent par tous les moyens d'augmenter le travail ET la productivite, pas d'augmenter la productivite pour diminuer le travail. Faire rever les gens avec ces promesses de futur moelleux alors que 80% du pouvoir capitaliste de la planete va dans l'autre direction est criminel selon moi

 
j'ai une mauvaise nouvelle. Avec la fin de l'agriculture intensive qui arrive, pas mal de monde va devoir retourner au champs pour pouvoir bouffer et ça c'est du vrai taf    

 
je ne tombe dans aucun piège dépressif.  
edit: mais oui je connais jancovici et je suis globalement en accord avec ce qu'il raconte.  

 
Oui mais aux effets marginaux/superficiels.
 
Pour caricaturer, une solution non capex intensive c'est typiquement une app, une plateforme software qui agrege l'information et permet de prendre de meilleures decisions. Ca aide, mais ca ne renverse pas l'equation.
En revanche, une usine qui recycle ENFIN les batteries Li-Ion de facon smart, lancee par l'ex CTO de Tesla Straubel que j'ai rencontre plusieurs fois recemment, qui vise des volumes ENORMES rapidement, la on parle d'investissements en centaines de $m rapidement. Et la ca peut faire une vraie difference positive selon moi.
Une usine qui fait grossir de la viande de laboratoire, je ne parle pas de fake meat a la BYND ou Impossible, en masse, requiert aussi une infrastructure substantielle.
Une usine qui produit des proteines de grande qualite a base de vers pour nourrir les poissons, la volaille, requiert de lancer une usine en centaine de $m aussi.
 
Etc...

 
Elles ont pas vraiment le choix justement.

 
Tellement. J'ai toujours ete ultra actif dans les communautes pour reinserer les femmes dans le monde du travail apres des accidents de la vie.

c'est parce qu'avec ton background suisso americain tu oublies une chose importante :

la mission civilisatrice de la france chère à jules ferry par exemple
La france a montré et montrera l'exemple au monde, et la prochaine étape c'est l'abolition du travail.

dante ce matin meme nous en parlait de montrer l'exemple, lui il n'oublie pas malgré ses origines allemandes !

rappelons de plus que le travail n'est que l'expiation du péché originel, s'en débarasser c'est obtenir le pardon divin

Par instinct de reproduction, comme tous les animaux en fait.