Reprise du message précédent :

 
je n'ai pas la même  notion que tout le monde de la dépression
 
la plupart des gens considèrent que pour ne pas déprimer il faut mieux ne pas regarder un problème en face. Le déni marche bien jusqu'a ce qu'on se prenne la claque de la réalité dans la gueule    
Alors que pour moi regarder un problème en face me donne de la force pour m'y préparer ou penser à des solutions. A aucun moment je ne me morfond, j'ai même fait des gamins c'est pour dire  

Est ce que tu réalises les énormes économies de mazout que ça va permettre sur tous les pays développés ?  
On pourrait doubler le parc automobile avec autant de mazout, mais pas assez d'acheteurs  

 
Le niveau d'abstraction inhérent à l'intelligence humaine fait que tu ne peux pas expliquer de manière aussi simpliste que par les instincts.
A part entrer dans un essentialisme absurde qui voudrait que l'intelligence humaine même la plus développée ne soit en fait qu'au service des gènes et que 100% de ce que fait un humain ne le soit que part instinct de reproduction.

Bof, non.

https://youtu.be/RcTgh8_R920
 
De circonstance

 
Ça n'existe pas, tu confonds avec l'attrait du sexe.

 
tu soulignes peut être la son principal biais cognitif
 
Puisqu'il est plus ou moins à l'abri de la merde il considère que celle ci n'existe pas

Il y a quand même énormément d'endroits sur la planéte ou le climat serait nettement plus agréable avec 7 degrés de plus...

 
Mai trop, ça en ai presque mignon tellement il défend ça

Ah je pensais que tu parlais de dépression économique brusque, pas mentale  

 
Tu sais, j'adore l'historiographie du XIXe moi aussi, mais c'est plus de la littérature qu'autre chose hein  
 

 
Les gens qui ne jurent que par le progrès qui va nous sauver ne sont pas plus biaisés que ceux qui annoncent une catastrophe certaine.

 
Ben je regrette mais je n'ai pas du tout cette opinion. Perso je pense qu'on est encore tres loin de la rupture, si rupture il y a.
Que le climat change radicalement, je pense effectivement qu'on va subir des ajustements importants mais qui impacteront surtout les pays qui n'ont pas mis en place de politique migratoire. Est-ce que les US vont accepter des demandes d'asile de pays souffrant de perils climatiques ? J'en doute tres fort. Est-ce que la Chine l'acceptera aussi ? J'en doute tres fort. Est-ce que la Suisse va deroger a son immigration ultra qualifiee choisie ? J'en doute tres fort.
 
Bref ca me donne surtout l'impression que la population riche va tres bien s'en sortir et que le choix qui sera fait sera de laisser la population pauvre mal preparee aux changements se reguler d'elle meme. Bref, les laisser mourir, moins se reproduire, un peu comme une population vaincue d'un conflit guerrier il y a quelques siecles. Seules quelques etoiles filantes de ces populations, particulierement intelligents ou beaux/belles seront recuperes, comme de tout temps. War never changes.
 
Est-ce ca une rupture? Perso je ne trouve pas, c'est ce qu'a fait l'humanite depuis des millenaires, dominer par le pouvoir militaire/culturel/capitalistique, asservir les populations soumises, favoriser leurs genes vs. les autres, reoccuper l'espace differemment. Puis se trouver des raisons de se hair en interne, resegmenter la population dans une forme de mitose sociale, que ce soit par race/caste/classe sociale/opinions diverses et recreer ce phenomene de domination/soumission une nouvelle fois, selon d'autres criteres.  
 
Bref, je n'appelerai pas ca un 'mur', simplement une mitose de plus dans le long film de l'humanite.  

 
pas tant que ca. peut être l'islande mais ils ne voudront pas de nous
 7 degré c'est une moyenne qui cache des phénomènes extrêmes et localisés.  
Par exemple entre la france et le Maroc je ne suis même pas sur qu'on y soit
 

 
Tu es bien affirmatif quand ceux qui ont fait le modèle climatique eux-mêmes restent prudents.

Y a eu un joli rapport de l onu y a une semaine / 10 jours, quand même
 
 

 
Ces deux pays ont pas déjà fusionné ?

 
Ça c est des putains d œillères over 9000 mes amis

 
+1 et pas sur que la hausse soit la même partout

 
J'ai leur fraise dans mon frigo la d'ailleurs.
 
C'est une boite que je juge tres mal geree malheureusement, malgre une techno interessante. En cause selon moi, pas assez de capital et d'ambitions industrielles dans le projet : ils continuent de tricoter a faire de micro productions aux couts marginaux ultra eleves qui les maintient a un niveau de prix tres eleve et donc confidentiel.
 
Ce genre de techno de vertical farming ne jure QUE par du capital pour augmenter la taille de l'infrastructure, robotiser la production et baisser drastiquement le cout de production pour le rendre competitif avec du Bio classique. Une fois que tu auras des produits bons, beaux, Bio, cultives de facon ultra ecologique, la je pense que tu peux construire une image de marque et tenter d'inonder le marche. Mais dans le contexte actuel c'est malheureusement selon moi surtout une machine a bruler du cash des investisseurs, sauf a se faire racheter par un gros acteur aux reins solides. Il ne s'agit que de MON avis.
 

 
Ou bien je considere que ce que tu appelles 'merde' est juste une phase normale de renouvellement de l'humanite, que ce soit via guerre, epidemie mondiale ou catastrophe naturelle x ou y, incluant le climatique.
Je n'appelle pas ca un 'mur' par contre.

 
entre Lille et Marrakech, on doit y être ou pas loin du tout  
 
et comme dante, je source:  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lille#Climat
Lille 11degrés de moyenne  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marrakech#Climat
Marrakech 20.5degrés de moyenne

De mémoire, on perd 1°c tous les 110 métres d'altitude pour commencer pas ca.

ravi de constater que tu trouve que ceci n'est pas un problème.  
C'en est un pour moi.  
 
Tu es dans le réflexe Elyseum de protection de ton petit confort, que le monde s'écroule a coté tu t'en tapes.  
 
Ensuite sur le déroulement des faits je suis d'accord avec toi. On va massacrer les réfugiés climatiques qui se presseront a nos portes, et au seuil suivant les pays riches impactés iront massacrer les pays ou la vie  est encore possible. Bref ca fait pas super envie. Et dans tout cela on n'aura toujours réglé aucun des problèmes de fond. L'humanité a atteint un niveau de communication et de technicité qui pourrait nous permettre " en théorie" de procéder autrement... mais bon ceux qui bénéficient le plus du système sont aux manettes et vont pousser le modèle jusqu'au bout.  
 

 
non c'est fini, la prudence n'est plus de mise il y a assez de recul. La seule discussion c'est combien, et franchement 5 ou 7 ça ne change pas le probleme.

Mais à côté de ça faut faire un 3ème enfant parce qu’on « on en a envie »

Dans les périodes les plus chaudes de l'histoire de la planète, on était combien au dessus d'aujourd'hui ?

 
Ben non, qu'on le leur donne vraiment, sauf que ça demanderais une mutation profonde de la société qui a échoué ce qui explique le retour en arrière qu'on observe, donc c'est mal barré

 
Le changement de température ne se faisait pas en 100/150 ans ... les écosystèmes pouvaient y faire face

Tu disais toi même surconsommer car de toute manière aucun retour en arrière n'est possible, il faudrait savoir, on accélère ou on débraye ?

Consommer des enfants n'est pas permis par la loi

Je sais, mais ça m'a fait rire

 
Je consomme bcp moins que n importe quelle famille avec des gosses.  
 
Je relève juste la façon de penser générale « c est aux autres de faire des efforts et pas moi » ( exemple ici : gimly )
 
Bah fuck alors, précipitons la perte de l humanité plus rapidement

 
5/10, pour l honneur et le sourire

 
effectivement, c'est peut être essentiellement différence sémantique liée à notre sensibilité propre.
Apres quand je parle de mur, le climat n'est qu'une partie du problème,  dans ma perception l'extinction de masse, l'épuisement des ressources en sont d'autres facettes. Dont les conséquences seront probablement une énorme purge de la population humaine. Personnellement j’appelle ça un mur parce que vouloir l'éviter est illusoire, et que je n'ai pas envie de vivre dans un monde dans lequel on massacre des réfugiés climatiques ou dans lequel on asservisse des populations, toi tu vas appeler ça une correction d'équilibres...

La dernière fois que j'ai dit ça ici, jeme suis pris une volée de bois vert. Je comprends pas que ça soit pas pareil pour toi là

Et pourquoi tu ferais pas comme elle si tu en as envie? (Tu as le droit de pas en avoir envie, aussi

Choqué, non, mais faudrait pas en avoir trop non plus

Purée de mardedi, z'allez trop vite là...

 
Oui, j'ai cette analyse aussi, ca ne me fait pas plaisir tu sais.
 
Mais finalement l'humanite a des ressorts profonds qui relevent du cerveau reptilien plus qu'autre chose.
 
Le concept nazi de Lebensraum est completement institutionalise et que ce soit le socialisme ou le capitalisme, les deux systemes infusent une domination mondiale institutionnalisee.
La domination est extremement forte actuellement et on est en guerre economique ultra violente depuis des decennies, rendu possible par la technologie qui rend cette guerre mondiale et instantanee.
Croire que le resultat de cette guerre ne se fera pas sans morts ou asservissement en grands nombres parmis les populations soumises est illusoire.
 
Tu ecris que ceux qui sont aux manettes en profitent et vont pousser le systeme jusqu'au bout comme si c'etait ignoble ; c'est juste logique et pragmatique pour le coup, ils maximisent le gain de leur domination, comme le ferait un suzerain au moyen age. Les ressorts profonds n'ont absolument pas change sincerement.
 

Ah bon. Pour toi on a le même écosystème qu'il y a 550.000 ans

Chaud

https://fr.wikipedia.org/wiki/Had%C3%A9en
Environ 2000 degrés, mais est-ce vraiment pertinent ?

C'est aux autres de faire les efforts inutiles, il y a nuance.

Mais toi, tu fais quoi comme effort exactement

 
Il parle de la vitesse de changement, pas du changement en lui même.  

 
Ah ouais, on en est là quand même au niveau climatoseptique

Il ne se reproduit pas , enfin pas encore