Ca fait plaiz hein    
 
Ah ils sont pas perdus pour tout le monde les 65% de prélèvements  

Malheureusement, ce genre de mesure a plutôt tendance à doper la consommation que de protéger les revenus en fin de vie.

Calcul rapide sur la retraite :  
 
Cas 1) un gars qui verserait 10 K€ par an en cotisation retraite pendant 43 ans aura versé 430 K€. (sur une base de 40 K€ brut, c’est le total approximatif de cotisations retraites versées en tout charges salariales + patronales)
Si il vit encore 20 ans il aura grosso modo sur les bases de calcul actuelles 28K€ par an x20 soit au total un peu moins de 600 K€ reversés.
 
Cas 2) Prenons un autre gars qui n’aurait pas cotisé mais épargné religieusement 10 K€ par an pendant 43 ans sans jamais y toucher.
Au bout de 43 ans, même avec un taux net ridicule de 2%, il aurait un capital de près de 700 K€.
Avec un taux + performant, mettons 4%, il aurait 1,1 M€.
 
C’est quoi le mieux ? Le système actuel ou la capitalisation ?

c'est très bien de regarder à 20 an, ça amène à l'espérance de vie.
Mais quid de ceux qui vivent plus longtemps que l'espérance, on en fait quoi ? on les fout dehors en se disant que ça va, ils dépasseront pas trop ?

Si on va au bout de la démo, quand tu as tes 700k, ils continuent à produire au fur et à mesure qu'on pioche dedans.

 
de moins en moins quand meme
alors que par repartition, on garde les 28k par an

Calcul rapide sur la retraite :  
 
Cas 1) un gars qui verserait 10 K€ par an en cotisation retraite pendant 43 ans aura versé 430 K€. (sur une base de 40 K€ brut, c’est le total approximatif de cotisations retraites versées en tout charges salariales + patronales)
Si il vit encore 20 ans il aura grosso modo sur les bases de calcul actuelles 28K€ par an x20 soit au total un peu moins de 600 K€ reversés.
 
Cas 2) Prenons un autre gars qui n’aurait pas cotisé mais épargné religieusement 10 K€ par an pendant 43 ans sans jamais y toucher.
Au bout de 43 ans, même avec un taux net ridicule de 2%, il aurait un capital de près de 700 K€.
Avec un taux + performant, mettons 4%, il aurait 1,1 M€.
 
C’est quoi le mieux ? Le système actuel ou la capitalisation ?

Le mieux c'est que celui qui peut épargner 10k€ par an (et clairement c'est pas tout le monde) au chaud dans son bureau en partage un peu avec celui qui a été au smic toute sa vie à faire un boulot pénible.
Donc le système actuel.  

Retraite moyenne en France en 2018 - 1496€
vs  
Retraite moyenne au RU en 2018 (qui est un pays hybride avec une petite retraite d'etat en sus de la capitalisation) - 1070€

Calcul rapide sur la retraite :  
 
Cas 1) un gars qui verserait 10 K€ par an en cotisation retraite pendant 43 ans aura versé 430 K€. (sur une base de 40 K€ brut, c’est le total approximatif de cotisations retraites versées en tout charges salariales + patronales)
Si il vit encore 20 ans il aura grosso modo sur les bases de calcul actuelles 28K€ par an x20 soit au total un peu moins de 600 K€ reversés.
 
Cas 2) Prenons un autre gars qui n’aurait pas cotisé mais épargné religieusement 10 K€ par an pendant 43 ans sans jamais y toucher.
Au bout de 43 ans, même avec un taux net ridicule de 2%, il aurait un capital de près de 700 K€.
Avec un taux + performant, mettons 4%, il aurait 1,1 M€.
 
C’est quoi le mieux ? Le système actuel ou la capitalisation ?

 
Oui. Apres par exemple aux US le montant depense par l'entreprise = le montant du salaire brut pour l'employe, 0 ou presque prelevement a ce niveau la.
En revanche ton salaire 'Net' est environ 60-70% du salaire brut mais... ZERO cotisations retraites ou assurance sante avec ton salaire net, c'est encore de ta poche.
 
Pour assurer le type de retraite que la France assure a ses pensionnaires, il faut cotiser environ 20% de son brut pour y parvenir si ca travaille a l'inflation, AUCUN americain ne cotise autant. Ils cotisent 5-10% et mettent tout en Actions pour simplifier. Pour la sante, c'est parfois partiellement pris en charge par l'employeur mais on parle de 1-2k par mois pour une famille avec un enfant, avec encore de fortes franchises. Bref l'equation globale fait que pour avoir un panier de consommation/protection similaire a un panier francais, tu es nettement sous 50% du brut aux US... comme en France en fait sauf qu'effectivement TU decides si tu veux epargner pour ta retraite et TU decides comment tu veux assurer ta sante. En France c'est obligatoire et le systeme de retraite est peu efficace...sous entendu prend moins de risque de marche qu'un epargnant americain moyen.

 
Comment vivent les retraité aux US ?
On a des chiffres ?
La misère domine ?

A mettre en parallèle avec la balance du système de retraite car c'est facile de donner plus avec des crédits.
Car bon pour l'instant en France, notre système de retraite est déficitaire  
 
Si on écoute l'étude Mercer qui prend en compte l'équilibre financier + le montant + la durée à la retraite, le système de retraite français est moins bon que celui du RU du faite que notre système est déficitaire

A mettre en parallèle avec la balance du système de retraite car c'est facile de donner plus avec des crédits.
Car bon pour l'instant en France, notre système de retraite est déficitaire  
 
Si on écoute l'étude Mercer qui prend en compte l'équilibre financier + le montant + la durée à la retraite, le système de retraite français est moins bon que celui du RU du faite que notre système est déficitaire

 
Difficile de comparer, la retraite MAX de l'etat au Royaume-Uni, c'est 6718£/an (~7793€) donc un peu plus simple pour equilibrer  

 
Rappel, le médian est à 1789* euros mensuel en 2018.
Mettre 834 euros par mois en épargne pour la retraite, ça risque d'être ambitieux
 
Révolution

J'aime la France, sa culture, son histoire. C'est pas pour autant que le système n'est pas critiquable, et améliorable.
 
Et la France, économiquement, va très bien.  
 

 
Y'a un gros biais de calcul en considérant une répartition uniforme des cotisations dans le temps. Les 10k/an en moyenne c'est en général 5k/an au début et 15k/an à la fin. Ca réduit considérablement tes chiffres.

 
il manque l'inflation aussiqui fait que le premier euro cotisé n'a pas la même valeur que le dernier.

 
Mon retour en France n'a rien a voir avec le Brexit, c'est lie a la sante de mon Pere.
J'ai demande a annuler mon transfert potentiel. Je bosse de chez mes parents 1 mois sur 2, mon boulot actuel m'offre cette flexibilite. Etre en France ne me fournira pas forcement ca, et ma femme change egalement de boulot. 2020 est une annee de changement.

C'est de la mauvaise foi de ne pas prendre en compte les régimes complémentaires OBLIGATOIRES

1 mois sur 2, ça va commencer à être limite de savoir où tu vas devoir déclarer tes impôts, non ?

C'est ça la vrai baise.
 
Le régime sécu, je le trouve pas déconnant, y'a une partie solidarité, ça a du sens.
 
Les complémentaires, aka financer les retraites démentielles des ex-cadres/employés BB, c'est du foutage de gueule.

C'est ça la vrai baise.
 
Le régime sécu, je le trouve pas déconnant, y'a une partie solidarité, ça a du sens.
 
Les complémentaires, aka financer les retraites démentielles des ex-cadres/employés BB, c'est du foutage de gueule.

Tu peux pousser pour la privatisation de cette partie, et j'y verrais en effet beaucoup moins d'inconvenient  

 
Tu peux pousser pour la privatisation de cette partie, et j'y verrais en effet beaucoup moins d'inconvenient  

 
C'est en effet vrai, MAIS tu ne sais pas de combien sera le transfert et tu ne peux pas presager du comportement de la population.
Il s'avere que dans les pays ou ca a ete fait (les pays Anglo-Saxons), le resultat a ete sanglant.
 
Retraite moyenne en France en 2018 - 1496€
vs  
Retraite moyenne au RU en 2018 (qui est un pays hybride avec une petite retraite d'etat en sus de la capitalisation) - 1070€
 
On parle de pays avec population et economie equivalente
 

Bah du coup tu t'excites pour rien alors, parce que le régime général, personne ne le conteste à priori.

 
quid du capital au RU ?
car en France il est "perdu", on ne va pas se cacher que c'est un gros point négatif.

Tu peux pousser pour la privatisation de cette partie, et j'y verrais en effet beaucoup moins d'inconvenient  

C'est ça la vrai baise.

Le régime sécu, je le trouve pas déconnant, y'a une partie solidarité, ça a du sens.

Les complémentaires, aka financer les retraites démentielles des ex-cadres/employés BB, c'est du foutage de gueule.

 
de moins en moins quand meme
alors que par repartition, on garde les 28k par an

 
Rappel, le médian est à 1789* euros mensuel en 2018.
Mettre 834 euros par mois en épargne pour la retraite, ça risque d'être ambitieux
 
Révolution

 
Je fais pas 50/50, j'y vais par periode de 2 semaines 1 mois sur 2 pour etre exact. Donc pas de probleme de ce type    
Bon je suis toujours au milieu de la procedure de naturalisation qui ideallement sera solutionnee avant le Brexit  

 
Aucune excitation, je comparais 2 systemes de retraite. Ca me chauffe tres difficilement  
 

 
Je comprends pas ta question.

Ça prend combien de temps ?
C’est genre 1-2 ans en ce moment ici.

la retraite par distribution, c'est de la rente pure et dure
 
c'est pareil au RU avec la capitalisation ? les mecs utilisent leur capital pour générer de la rente ou c'est les revenus du capital qui est considéré dans ton article (tout en conservant donc le capital) ?

 
T'as plusieurs possibilites. En gros tu peux acceder a ta retraite "privee" a partir de 55 ans (oui 55  ). T'as le droit de sortir 25% de la somme 1 fois, sans imposition. Apres, tout ce qui est sorti est asujetti a l'impot sur le revenu.
 
- Tu peux utiliser la somme pour acheter une annuite, ce que j'expliquais un peu plus tot aujourd'hui qui te donne une rente jusqu'a la fin de ta vie. La rente est un revenu donc taxable IR.
- Tu peux garder la somme placee sur des produits financiers et sortir l'argent au besoin, et donc taxable a l'IR.

La decision une fois que tu as fait la demande c'est ~6 mois. Mais t'as pas mal de trucs a preparer avant, notamment des exams.

T'as plusieurs possibilites. En gros tu peux acceder a ta retraite "privee" a partir de 55 ans (oui 55 ). T'as le droit de sortir 25% de la somme 1 fois, sans imposition. Apres, tout ce qui est sorti est asujetti a l'impot sur le revenu.

- Tu peux utiliser la somme pour acheter une annuite, ce que j'expliquais un peu plus tot aujourd'hui qui te donne une rente jusqu'a la fin de ta vie. La rente est un revenu donc taxable IR.
- Tu peux garder la somme placee sur des produits financiers et sortir l'argent au besoin, et donc taxable a l'IR.