200k d'épargne c'est largement suffisant pour faire face aux coups durs... Quel interet d'avoir plus, si on n'a pas l'intention de s'arreter de bosser avant sa retraite ? Devenir le plus riche du cimetière ?  

 
ça change pas ta vie sauf le jour ou t'as besoin de 3000 balles suite à un accident de la vie dont parlait justement l'article sur le surendettement
et quand tu les as t'es pas dans la merde et quand tu les as pas bah t'es foutu
 
3000 balles c'est 3 ans à foutre 80€ de coté chaque mois    
 
parce que avec ton raisonnement pourquoi avoir une assurance ?

Tout dépend du train de vie.  

On parle souvent ici d endettement et de vrai vie, sur ce forum où certains soutiennent sérieusement qu'à 10k par mois on est encore de la classe moyenne.

Donc :

[«Madame la juge, on a pris des crédits pour rester à flot»] http://va.newsrepublic.net/s/cmrYSb

Tu veux vraiment t'amuser a poser des commentaires de ce style a chaque fois? Tu sembles faire des raisonnements sur les "anomalies" statisques et ergoter sur les points de details. Une telle somme va faire vivre une tres large majorite de familles pendant plus d'une decennie.

Du coup mon calcul me donne un pivot à environ 55K annuels bruts, épargne minimale psychologique included

 
   
On doit pas avoir la meme definition du contenu du revenu pivot. Bonne chance pour tes 35 prochaines annees derriere un bureau  

 
Bah écoute si, étant d'un milieu de base ouvrier qui a subi la désindustrialisation de plein fouet. Et même si personnellement je n'en côtoyais pas, professionnellement je vois passer pas mal de dossiers de surrendettement.  
 
Et je pense comme la juge, dont c'est le métier d'analyser l'endettement de ces gens. BIZARREMENT.

 
Mec, j'ai 2 gosses et une dame qui gagne un smic amélioré

 
   
On doit pas avoir la meme definition du contenu du revenu pivot. Bonne chance pour tes 35 prochaines annees derriere un bureau  

Pour des "vrais" pauvre je suis d'accord. Mais la plupart des cas détaillés dans l'article ne sont pas des "vrais" pauvres (je ne dis pas qu'ils sont riches). Ce sont des gens qui AMHA n'ont pas gérer correctement leurs dépenses, ne se sont pas constitués un matelas, ne se sont jamais sentis en danger,  et qui ont connu un accident de la vie qui les a fait basculer.
 

 
Mec, j'ai 2 gosses et une dame qui gagne un smic amélioré

Quelle idée aussi

 
Moi je me sens bien derrière mon bureau. La chaise est confortable, j'ai vue sur la Seine, je suis pas surchargée. Je me vois pas arrêter de travailler, je trouve ça bien de "produire" même si j'ai pas le taf le plus utile du monde.

20K€/an ça ne représente pas le salaire net médian (1797€ par mois en 2015, 21540€ par an). Donc on est très loin de faire vivre "une très large majorité de familles" sur 10 ans.

 
Moi seule, j'ai converti ça fait un équivalent brut pour le ménage à 80K.
 

Mec, j'ai 2 gosses et une dame qui gagne un smic amélioré

Je suis pas attirée par une vie oisive, même rémunérée, je pense que je me trouverai quand même un petit travail.

 
Tu mets de l'epargne dans un pivot, ce qui ne devrait pas etre le cas. Apres le but c'est de comprendre les depenses incompressibles, puis d'y ajouter le minimum qui est pour toi necessaire. Je comprends que les enfants ajoutent un peu plus, mais en gros ton pivot est a 4600€/net par mois ce qui doit etre dans le dernier decile.
 
Apres le revenu est propre a chacun, donc si t'arrives a ca, bonne chance  

 
Je vais te raconter un truc.
 
Quand j'étais jeune, j'avais ma femme à charge et je gagnais 5400Frs. On n'était pas pauvre, pour des jeunes, on vivait correctement, mais en mode Dante, avec énormément de trajet (il y avait quasi 200 bornes entre la Fac de ma femme et mon poste).
On épargnait environ 10% de nos revenus, on était contents. Puis sont arrivés les impôts, qui ont bouffés la totalité de l’épargne constituée. C'est d’ailleurs là qu'on a décidé de se marier parce que c'était pas possible. Ensuite, sur un trou entre deux postes ou il y a eu un mic-mac administratif, j'ai eu un mois de "non revenus". Et ben là, ça a été direct game over. Quand je dis game over, c'est game over. Plus rien, même pas a bouffer.
 
Bon, je suis plutôt débrouillard, j'ai secoué l'administration par tous les bouts et j'ai obtenu un prêt gracieux de 5500 Francs sur 12 mois sans intérêts qui nous a a peu près remis a flot. Sauf que derrière, il a fallu rembourser et donc, pendant un an, c'était sur le fil du rasoir. La moindre merde nous aurait balancé direct en surendettement. Heureusement que je fais de la mécanique & Co (évidemment, on avait des voitures de merde), sinon on y aurait eu droit, ou ma femme aurait du abandonner ses études faute de transport.
 
Vu de ma fenêtre, je n'ai rien fait pas comme il faut, au contraire, et pourtant, on est passé vraiment très près de la banqueroute, donc il faut arrêter de croire que ça n'arrive qu'aux autres ou que c'est systématiquement lié à du déconnage.
 
Et au final, montrer du doigt la part congrue de ceux qui déconnent pour nier l'existence du problème, c'est comme pointer du doigt les branleurs exploiteurs du systéme pour nier le problème du chômage en France.
 
Et je maintiens que passer une vie au smic ou presque dans une société comme la notre, c'est psychologiquement très brutal, et il est normal qu'a un moment ou un autre les gens craquent pour un achat qui peut paraître irraisonné à toi ou a moi si on décontextualise. Et cet achat irraisonné, s'il est concomitant avec une merde, t'es mort, c'est tout.
 
Et pour conclure, il y a une des causes de surendettement que vous ne mentionnez pas ici mais que je vois pourtant tout les jours. C'est l'alcoolisme.  
C'est à dire la conséquence directe de la commercialisation par l'état avec fort bénéfice d'un produit stupéfiant très addictif et dont la sortie de la dépendance est une des plus difficile.

 
Personne ne parle de vie oisive... Tu peux travailler a tes projets, a ce qui te tient vraiment a coeur, sans consideration de revenus. Une forme de liberte  

 
Mec, j'ai 2 gosses et une dame qui gagne un smic amélioré

 
Nan mais là je calcule le revenu minimal auquel je peux consentir pour ne pas dégrader ma qualité de vie, donc en gros j'enlève le superflu de mon train de vie actuel.
Tu t'attendais à ce que je dise que je peux accepter un job à 32K demain sans problème?

 
La différence avec mon salaire inclue le salaire de madame, les allocs, le congé parental à temps partiel et le crédit d'impots au taquet avec la garde du petit  

 
Je vais te raconter un truc.
 
Quand j'étais jeune, j'avais ma femme à charge et je gagnais 5400Frs. On n'était pas pauvre, pour des jeunes, on vivait correctement, mais en mode Dante, avec énormément de trajet (il y avait quasi 200 bornes entre la Fac de ma femme et mon poste).
On épargnait environ 10% de nos revenus, on était contents. Puis sont arrivés les impôts, qui ont bouffés la totalité de l’épargne constituée. C'est d’ailleurs là qu'on a décidé de se marier parce que c'était pas possible. Ensuite, sur un trou entre deux postes ou il y a eu un mic-mac administratif, j'ai eu un mois de "non revenus". Et ben là, ça a été direct game over. Quand je dis game over, c'est game over. Plus rien, même pas a bouffer.
 
Bon, je suis plutôt débrouillard, j'ai secoué l'administration par tous les bouts et j'ai obtenu un prêt gracieux de 5500 Francs sur 12 mois sans intérêts qui nous a a peu près remis a flot. Sauf que derrière, il a fallu rembourser et donc, pendant un an, c'était sur le fil du rasoir. La moindre merde nous aurait balancé direct en surendettement. Heureusement que je fais de la mécanique & Co (évidemment, on avait des voitures de merde), sinon on y aurait eu droit, ou ma femme aurait du abandonner ses études faute de transport.
 
Vu de ma fenêtre, je n'ai rien fait pas comme il faut, au contraire, et pourtant, on est passé vraiment très près de la banqueroute, donc il faut arrêter de croire que ça n'arrive qu'aux autres ou que c'est systématiquement lié à du déconnage.
 
Et au final, montrer du doigt la part congrue de ceux qui déconnent pour nier l'existence du problème, c'est comme pointer du doigt les branleurs exploiteurs du systéme pour nier le problème du chômage en France.
 
Et je maintiens que passer une vie au smic ou presque dans une société comme la notre, c'est psychologiquement très brutal, et il est normal qu'a un moment ou un autre les gens craquent pour un achat qui peut paraître irraisonné à toi ou a moi si on décontextualise. Et cet achat irraisonné, s'il est concomitant avec une merde, t'es mort, c'est tout.
 
Et pour conclure, il y a une des causes de surendettement que vous ne mentionnez pas ici mais que je vois pourtant tout les jours. C'est l'alcoolisme.  
C'est à dire la conséquence directe de la commercialisation par l'état avec fort bénéfice d'un produit stupéfiant très addictif et dont la sortie de la dépendance est une des plus difficile.

 
Je vais te raconter un truc.
 
Quand j'étais jeune, j'avais ma femme à charge et je gagnais 5400Frs. On n'était pas pauvre, pour des jeunes, on vivait correctement, mais en mode Dante, avec énormément de trajet (il y avait quasi 200 bornes entre la Fac de ma femme et mon poste).
On épargnait environ 10% de nos revenus, on était contents. Puis sont arrivés les impôts, qui ont bouffés la totalité de l’épargne constituée. C'est d’ailleurs là qu'on a décidé de se marier parce que c'était pas possible. Ensuite, sur un trou entre deux postes ou il y a eu un mic-mac administratif, j'ai eu un mois de "non revenus". Et ben là, ça a été direct game over. Quand je dis game over, c'est game over. Plus rien, même pas a bouffer.
 
Bon, je suis plutôt débrouillard, j'ai secoué l'administration par tous les bouts et j'ai obtenu un prêt gracieux de 5500 Francs sur 12 mois sans intérêts qui nous a a peu près remis a flot. Sauf que derrière, il a fallu rembourser et donc, pendant un an, c'était sur le fil du rasoir. La moindre merde nous aurait balancé direct en surendettement. Heureusement que je fais de la mécanique & Co (évidemment, on avait des voitures de merde), sinon on y aurait eu droit, ou ma femme aurait du abandonner ses études faute de transport.
 
Vu de ma fenêtre, je n'ai rien fait pas comme il faut, au contraire, et pourtant, on est passé vraiment très près de la banqueroute, donc il faut arrêter de croire que ça n'arrive qu'aux autres ou que c'est systématiquement lié à du déconnage.
 
Et au final, montrer du doigt la part congrue de ceux qui déconnent pour nier l'existence du problème, c'est comme pointer du doigt les branleurs exploiteurs du systéme pour nier le problème du chômage en France.
 
Et je maintiens que passer une vie au smic ou presque dans une société comme la notre, c'est psychologiquement très brutal, et il est normal qu'a un moment ou un autre les gens craquent pour un achat qui peut paraître irraisonné à toi ou a moi si on décontextualise. Et cet achat irraisonné, s'il est concomitant avec une merde, t'es mort, c'est tout.
 
Et pour conclure, il y a une des causes de surendettement que vous ne mentionnez pas ici mais que je vois pourtant tout les jours. C'est l'alcoolisme.  
C'est à dire la conséquence directe de la commercialisation par l'état avec fort bénéfice d'un produit stupéfiant très addictif et dont la sortie de la dépendance est une des plus difficile.

 
On a aujourd'hui un meilleur équilibre que quand on avait des jumeaux en bas âge.

 
J'ai à peu près le même type d'expérience (un smic pour 2), sauf que c'était en euros ( ), et sans voiture mais avec des frais de vétos énormes pour un con de chat malade    
/inb4 "t'avais qu'à l'euthanasier, pis les pauvres ils n'ont pas à avoir de chat"

Si c'était le cas, tous les chômeurs et les divorcés seraient en surendettement.  
Hors ce n'est pas le cas.
Donc il y a un facteur discriminant.

Si c'était le cas, tous les chômeurs et les divorcés seraient en surendettement.  
Hors ce n'est pas le cas.
Donc il y a un facteur discriminant.

 
Oui, le reste à vivre.