Reprise du message précédent :

Tu peux prendre uniquement les foyers avec moins de x€ de revenus si ça t'arrange

Cf ci-dessus

 
Non pas démoulé encore, c'est pour la rentrée.
Ton super cadeau va re-servir d'ailleurs, on l'a mis de coté pour #2 comme tous les best of auquel ma fille à le plus joué  

 
Non mais mets un smiley alors, sinon je te prends au sérieux moi

 
Bha après factuellement le montant en bas de sa fiche de paye ça va être 1160€ mensuels à sa reprise, modulo la demi part en + dont j'arrive pas à mesurer l'impact.

Malgré avoir passé la matinée sur surendettement, j'ai en effet pris cette hypothèse conservatrice Dans la vraie vie, le salaire doit correspondre à 90 ou à 95% des dépenses.
 
Le salaire que j'ai mentionné est un salaire individuel, ce n'est pas le revenu médian total du ménage qui sera mécaniquement plus élevé
 
Et enfin je note que pour toi 50% représentent  - je te cite - "une très large majorité"
 
Tu devrais retourner lire des livres ou trouver quelqu'un d'autre à qui donner des leçons de maths

Pour la garde à domicile c’est pas sur le même plafond, c’est bien plus élevé.
Je ne sais pas comment ses enfants sont gardés.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Tes mioches se font pas chier a l’église ?

Moi aussi je vais te raconter un truc. Tu sais ce que j'ai acheté avec mon premier salaire de job d'été à 16 ans  - 8000F en 2 mois ?
 

L'Etat responsable de l'alcoolisme    

 
oui la bienveillance c'est pas trop mon truc  

C'est triste, très triste Monsieur Boom.

Et oui, il y a eu une époque où tu payes des impôts dés le smic ne t'en déplaise.

 
Tiens des stats sur les depenses contraintes, section 2 de l'article:
https://www.lemonde.fr/les-decodeur [...] 55770.html
 
Quand tu n'as plus d'entree d'argent et que tu vis juste sur ton epargne, tu vas essayer de rester au plus proche des depenses contraintes (+~10/16% pour la bouffe)    
 
Tu veux jouer a refaire les calcul et voir qui a raison entre nous?
 
Edit: Le tableau INSEE complet des depenses non contraintes se retrouve facilement en cherchant "depense moyenne par decile", premier lien google

Oui, la distribution aléatoire de merdes dans la vie.

A part démontrer que tes parents te payaient tout et que tu as un rapport à l'argent complétement tordu, tu penses arriver à quoi en disant ça

Enfin, je n'ai aucun espoir de te convaincre, ni toi, ni tout tes copain qui ont toujours tout eu et croient que c'est pour tout le monde pareil.

 
On avait déjà eu cette discussion, le problème c'est que "dépense contrainte" c'est un fourre tout, et c'est une catégorie pas un prix "convenable" pour chaque catégorie.
 

 
Excellent
 
Tj madame ou toi ?

 
Regarde mon edit, le tableau complet de depense est dispo. Donc on peut discuter sur ce que Hfr juge contraint/pas contraint...

 
   
Madame fait ça très bien

Ah pardon tu voulais dire dès le départ qu'une très grande majorité de famille peut vivre avec 20K€ par an à condition de réduire leur train de vie  

 
perso je ne nies pas que les accidents de la vie sont declencheurs
je dis juste que les accidents de la vie ça s'aborde mieux avec du fric de coté    
 
je ne dis pas que c'est de la faute aux tentateurs ou à la pub, par contre oui les gens sont faibles et clairement surconsomment.  
 
j'avoue que l'alcool, addiction validée par l'etat c'est vraiment une saloperie et que ça peut mener à de gros soucis y compris financier et je mettrais pas ça dans le meme catégorie que la surconsommation "ordinaire"

 
Je ne les force jamais à y aller
J'ai un curé jeune et dynamique qui rend la messe assez cool
J'ai toujours des feuilles et des crayons de couleur au cas où

 
Non mais les tentateurs et la pub marche parce que les gens sont faibles, c'est la base et ça va ensemble hein.
 
+1 sur l'alcool, financièrement ça doit être un sacré trou dans le budget
Une de mes amies d'enfance c'était les 2 parents alcooliques + fumeurs + on gâte les gosses (consoles de la génération presque à la sortie, noëls pantagruéliques), les mômes ont vite appris à ne pas répondre au téléphone ou à la porte d'entrée, à 5 ans le petit frère savait ce que c'était qu'un huissier  

J'ai fait le filtrage excel sur base INSEE, en considerant 0 optimisations sur les depenses "contraintes" mais en degageant les elements non importants. J'utilise ce tableau la: https://www.insee.fr/fr/statistique [...] f06_b6.xls

J'ai degage les lignes: 25-31, 38, 45-47, 50-51, 58, 64 et je reinclue les impots et taxes ligne 67.

Ca nous donne en depenses par decile (/an):
D1: 14383
D2: 15817
D3: 17939
D4: 19147
D5: 20876
D6: 21828
D7: 25222
...

Donc de D1 a D6, on rentre dans 10 ans de vie avec 200K€ d'epargne a 2.5%, donc plus de 60% de la population ce que je qualifierais de large majorite. Les maths sont toujours en desaccord avec ton propos

 
merci pour le contre exemple pourri par contre
 
un salaire qui part en 100% d'epargne excuse moi mais c'est pas la vraie vie ça

La disponibilité détermine la consommation, que ça te plaise ou non.

Mais puisque tu penses le contraire, tu va facilement pouvoir nous expliquer pourquoi on balance un POGNON de dingue pour lutter contre le trafic des autres produits.

Recentrons. C'est bien la Switch?  

 
Le consensus sur ce topic de bobos libertaires est qu'il faudrait dépénaliser, voire legaliser

 
ok, je ne mets juste pas la responsabilité sur le "tentateur"    
 

Même dépendant des minimas sociaux je ne pense pas être dans une mauvaise situation.
 
Les gens de l'article ne sont pas aussi pauvres que nous mais ne savent pas anticiper

C'est aussi le mien évidemment, mais sous controle médical.

 
Et bien c'est dommage.
Les gros nazes qui arnaquent les petits vieux, tu mets la responsabilité sur les petits vieux, ils n'ont qu'à pas être aussi vieux/cons?
Je précise que j'ai évolué la dessus, je pensais un peu comme toi avant d'y réfléchir vraiment

Mon objectif était le même que le tien : raconter mon expérience et espérer que cela puisse servir d'argument
 
Les finances de mes parents ont toujours été une totale inconnue pour moi, mon seul critère objectif est que j'avais droit à une bourse au montant maximal, ce qui me permet de dire que je n'ai pas vraiment grandi dans une famille bourgeoise.
 
Je n'ai pas toujours tout eu, bien au contraire (je n'en dirai pas plus) mais c'est ce qui m'a toujours poussé à épargner "au cas où" (en plus de m'apprendre à me contenter de peu).
 
Je ne généraliserai cependant pas, j'ai un copain qui a vécu un parcours similaire et qui en a gardé lui un besoin presque irrépressible de consommer.

 
arnaque =/= tentation en fait
 
une pub qui te vends un truc trop cher dont tu n'as pas besoin, si tu craques bah oui c'est ta responsabilité
 

Je suis fan.

"si on enlève tous les éléments qui me donnent tort, j'ai raison"    
 
On va remettre ton message initial, car tu changes les données à chaque fois :

Je voulais illustrer qu'épargner c'est un état d'esprit, pas un truc réservé à une élite.

 
Ecoute je te donne les sources, les outils pour argumenter clairement. Tu bottes en touche a chaque fois sans meme t'interesser aux points que j'avance. J'en reviens a ce que je disais, tu ne cherches qu'a te confronter a TA realite. Il s'avere que c'est pas le monde qui est autour, j'y peux rien  
On peut arreter la, les gens que ca interessse peuvent se referer aux sources postees.

La prohibition aux US au siècle dernier a été un tel succès qu'ils ont décidé d'arrêter.