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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56483916
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-05-2019 à 10:13:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

daaadou a écrit :


consommer la culture ? [:albounet]  
oui certes, une tournure amusante, c'est pas la pire des consommations je suppose :D


Tu nies sérieusement l'existence de consommation de culture ?  [:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
Publicité
Posté le 07-05-2019 à 10:13:14  profilanswer
 

n°56483922
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-05-2019 à 10:14:16  profilanswer
 

onina a écrit :


Deux destinations parmi les plus à la mode chez les CSP+, paie ta 'sortie des sentiers battus' :D  
 
Il faut avoir en tête que le tourisme modifie l'environnement partout (et encore plus fortement dans des pays moins développés, mais pas que), et à tous les niveaux : que ce soit dans l'architecture, les infrastructures, les relations sociales, la bouffe, les loisirs, le rapport à l'autre, l'accueil chez l'habitant, les pratiques culturelles, etc. Le tourisme influe sur tout ça. C'est complètement illusoire de chercher une quelconque authenticité quand on est un touriste et meme pire que ca, on peut figer des pratiques qui évoluent naturellement.
Je vous renvoie à l'excellent bouquin 'Du voyage rêvé au tourisme de masse', très instructif. Et qui ouvre probablement plus l'esprit que 2 semaines de trek au Nepal  :D  


Onina qui patronne le topic aujourd'hui.
 
On peut fermer le temps que tout le monde ait lu ce bouquin.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56483924
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:14:19  answer
 

etoile64 a écrit :

Et si on laissait les gens décider de pourquoi ils voyagent/ce que ça leur apporte?
 
Si certains ressentent ça comme de l'ouverture d'esprit, grand bien leur fasse, si d'autres veulent juste tester les Knödel et les Kurrywurst, pareil, si d'autres veulent juste s'éloigner de leur quotidien de boulot, same shit.
 
Ah non, pardon, c'est trop mesuré comme réponse :o


Écrire ça sur un topic où principalement on juge le mode de vie des gens, c'est du (mauvais) troll.

n°56483927
kaboom85
Posté le 07-05-2019 à 10:14:32  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Et si on laissait les gens décider de pourquoi ils voyagent/ce que ça leur apporte?
 
Si certains ressentent ça comme de l'ouverture d'esprit, grand bien leur fasse, si d'autres veulent juste tester les Knödel et les Kurrywurst, pareil, si d'autres veulent juste s'éloigner de leur quotidien de boulot, same shit.
 
Ah non, pardon, c'est trop mesuré comme réponse :o


 
si on peut plus se moquer des gens différents maintenant, ou va le monde ? :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56483931
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-05-2019 à 10:15:32  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Trop tard, tu y es intégré :jap:


 
A un seau de trolls? Never...

n°56483933
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:15:38  answer
 

onina a écrit :


 
Deux destinations parmi les plus à la mode chez les CSP+, paie ta 'sortie des sentiers battus' :D  
 
Il faut avoir en tête que le tourisme modifie l'environnement partout (et encore plus fortement dans des pays moins développés, mais pas que), et à tous les niveaux : que ce soit dans l'architecture, les infrastructures, les relations sociales, la bouffe, les loisirs, le rapport à l'autre, l'accueil chez l'habitant, les pratiques culturelles, etc. Le tourisme influe sur tout ça. C'est complètement illusoire de chercher une quelconque authenticité quand on est un touriste et meme pire que ca, on peut figer des pratiques qui évoluent naturellement.
Je vous renvoie à l'excellent bouquin 'Du voyage rêvé au tourisme de masse', très instructif. Et qui ouvre probablement plus l'esprit que 2 semaines de trek au Nepal  :D  


Merci pour la référence, je ne me souvenais plus du nom. :o

n°56483949
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 07-05-2019 à 10:16:49  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Moi j'suis d'accord, mais c'est la team blaska qui a commencé en mode "ah tu voyages pas t'auras jamais l'esprit ouvert  [:yantzy:5]"
 
Et moi forcément quand j'entends une connerie New Age ça me triggered :o


Que ressens-tu en regardant les OSS117 ? Rien ne te choque dans le comportement du bon Hubert ?
Alors certes, un Hubert ouvert d'esprit et un peu au fait des coutumes étrangères serait beaucoup moins drôle. Les films auraient de fait un humour juif.

n°56483973
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:19:38  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Quand tu argumentes sur la nécessité de voyager pour l'ouverture d'esprit si justement.


bah pas vraiment, c'est l'argument du cancre ton truc
on a une discussion sur une catégorie de gens qui en tirent un réel profit sur leur façon de voir les choses, tu me parles de josiane et bébert qui font des croisières costa en méditerranée/excursion vietnam laos en bus 13jrs pas cher  
 
 
pas nécessaire, c'est sûr, tu peux rester où tu es, te cultiver sur le monde depuis chez toi avec de bons livres :jap:
sinon, c'est une expérience supplémentaire que tu peux pratiquer, ne pas le faire n'est pas réducteur, évidemment
perso, je pense que ça apporte qqchose, est ce que ça change mon mode de vie, oui certainement sur qq aspects : des trucs que je mange, c'est certain, des choses dans le mode de vie d'autres gens que je n'imaginais pas avant d'aller dans leur pays et qui me laissaient perplexes avant ou encore au niveau pro, une capacité à comprendre comment raisonne mes collègues US ou israéliens ou allemands par exemple
luxe de possédant, lol, on t'a vu jean luc, lâche ce thème ridicule de suite :D

n°56483982
Brazeinste​in
Posté le 07-05-2019 à 10:20:26  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Deux destinations parmi les plus à la mode chez les CSP+, paie ta 'sortie des sentiers battus' :D  
 
Il faut avoir en tête que le tourisme modifie l'environnement partout (et encore plus fortement dans des pays moins développés, mais pas que), et à tous les niveaux : que ce soit dans l'architecture, les infrastructures, les relations sociales, la bouffe, les loisirs, le rapport à l'autre, l'accueil chez l'habitant, les pratiques culturelles, etc. Le tourisme influe sur tout ça. C'est complètement illusoire de chercher une quelconque authenticité quand on est un touriste et meme pire que ca, on peut figer des pratiques qui évoluent naturellement.
Je vous renvoie à l'excellent bouquin 'Du voyage rêvé au tourisme de masse', très instructif. Et qui ouvre probablement plus l'esprit que 2 semaines de trek au Nepal  :D  


 
Tout est à la mode en même temps maintenant, t'as plus trop de destinations qui échappent à ça. J'ai jamais dit que je voulais sortir des sentiers battus en plus. Mais moi depuis mon enfance j'ai envie de connaître ces pays. La route de la soie, les différents empires perses et les attaques mongoles, les savants qui ont contribué à la renommée de ces villes lorsqu'elles étaient au centre du monde [:somberlain24:1]
 
L'Homme n'a pas besoin du tourisme pour modifier l'environnement ne t'inquiète pas.


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56483994
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:21:42  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Bien sur que tu peux consommer la culture. Vendre le collier de fleurs hawaien aux touristes qui est normalement consacré aux danses festives des tribus. Payer le voyage pour se photographier devant un monument religieux historique. Manger le plat typique local, etc...
La culture, c'est un sacré business.


tu trouves que c'est de la culture les trucs que tu cites là :??:

mood
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Posté le 07-05-2019 à 10:21:42  profilanswer
 

n°56484001
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:22:45  answer
 

Theomede a écrit :


Moi j'suis d'accord, mais c'est la team blaska qui a commencé en mode "ah tu voyages pas t'auras jamais l'esprit ouvert  [:yantzy:5]"
 
Et moi forcément quand j'entends une connerie New Age ça me triggered :o
 
 
Moi j'm'en bat les couilles de la Hongrie.


Jamais dit ça.  
 
Et t'as rien à répondre à la comparaison avec un orthodoxe parce que tu sais que t'es comme lui "la capacité d'abstraction me permet de ne pas avoir besoin de voyager". :D  

Theomede a écrit :


Onina qui patronne le topic aujourd'hui.
 
On peut fermer le temps que tout le monde ait lu ce bouquin.


Y a un paquet de topic à fermer le temps que tout le monde lise les bouquins pour parler du sujet du topic. Tu vas pas participer beaucoup par contre. :o

n°56484005
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:22:59  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu nies sérieusement l'existence de consommation de culture ?  [:pascom:9]  [:pascom:9]  [:pascom:9]


non je trouve le terme marrant
"ouais j'ai bien consommé de la culture aujdh, j'ai lu dune de franck herbert"
jsais pas je trouve ça marrant comme expression

n°56484010
cheesecake
Posté le 07-05-2019 à 10:23:17  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


"Le sud", c'est vaste.  
 
De quel endroit parles-tu précisément ?


 
Entre cassis et Saint trop  
Je regrette d’avoir été là-bas  
Ça ne m’a pas reposé et je me rends compte que j’aime pas du tout la région  
 
Seul point positif la météo qui était pour le coup exceptionnelle et Porquerolles ou on gagne un peu en espace et nature  
 
Mais ce n’est pas mon délire le sud, j’ai pas mes repères et je comprends pas la région  
J’ai l’impression d’avoir passer 5 jours dans ma bagnole :/
 
Les prochaines ce sera cote ouest
Y’a que là bas que me sente bien, plus sauvage, plus de liberté, plus de repos
Le sud c’est trop dense, étriqué, je respire pas là-bas, je prends aucun plaisir  
 
 
 

n°56484022
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-05-2019 à 10:24:48  profilanswer
 


J'te cache pas que toi non plus quand on va commencer à parler économie ou finance :o
 

daaadou a écrit :


non je trouve le terme marrant
"ouais j'ai bien consommé de la culture aujdh, j'ai lu dune de franck herbert"
jsais pas je trouve ça marrant comme expression


C'est le terme utilisé. Mais j'connais une meuf sociologue de la culture qui saurait expliquer ça mieux que moi :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56484024
henoutsen
Posté le 07-05-2019 à 10:25:02  profilanswer
 

daaadou a écrit :


bah pas vraiment, c'est l'argument du cancre ton truc
on a une discussion sur une catégorie de gens qui en tirent un réel profit sur leur façon de voir les choses, tu me parles de josiane et bébert qui font des croisières costa en méditerranée/excursion vietnam laos en bus 13jrs pas cher

 

On parle de gens qui en tirent un réel profit :jap: pour en déduire une vérité absolue  :(
C'est là ou la remise dans le contexte avec l'existence de Josiane et Bébert, qui sont statistiquement non neutre dans la représentation du voyageur, est intéressante et permet de voir que la vérité déduite n'en est pas une.

 

Non, le voyage n'apporte pas plus d'ouverture d'esprit, ou alors sur des cas à la marge. Ce n'est pas un facteur déterminant dans l'ouverture d'esprit, c'est tout.
Il apporte d'autre chose, culture, expérience, connaissance etc... nous sommes d'accord. Mais mettre en avant le voyage pour l'ouverture d'esprit c'est un biais de perception qui se révèle faux.

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 07-05-2019 à 10:26:19
n°56484026
leamAs
на зарееее
Posté le 07-05-2019 à 10:25:13  profilanswer
 

Le Var dense ? C'est la bousie du 06 ! :o


---------------
Topic Haltéro
n°56484033
Brazeinste​in
Posté le 07-05-2019 à 10:25:43  profilanswer
 

cheesecake a écrit :


 
Entre cassis et Saint trop  
Je regrette d’avoir été là-bas  
Ça ne m’a pas reposé et je me rends compte que j’aime pas du tout la région  
 
Seul point positif la météo qui était pour le coup exceptionnelle et Porquerolles ou on gagne un peu en espace et nature  
 
Mais ce n’est pas mon délire le sud, j’ai pas mes repères et je comprends pas la région  
J’ai l’impression d’avoir passer 5 jours dans ma bagnole :/
 
Les prochaines ce sera cote ouest
Y’a que là bas que me sente bien, plus sauvage, plus de liberté, plus de repos
Le sud c’est trop dense, étriqué, je respire pas là-bas, je prends aucun plaisir  
 


 
 
L'arrière-pays est plus sauvage, c'est sur que si tu reste sur le bord de mer c'est bétonné. Fallait aller vers Montpellier sinon, c'est mieux  :o  On a un bel arrière-pays, les Cévennes à une heure, moins densément peuplé que la Côte d'Azur. C'est le bon Sud  :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56484042
bourneagai​nshell
Posté le 07-05-2019 à 10:26:27  profilanswer
 

daaadou a écrit :


tu trouves que c'est de la culture les trucs que tu cites là :??:


Bien sur.

n°56484045
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:26:40  answer
 

Theomede a écrit :


J'te cache pas que toi non plus quand on va commencer à parler économie ou finance :o
 


 

Theomede a écrit :


C'est le terme utilisé. Mais j'connais une meuf sociologue de la culture qui saurait expliquer ça mieux que moi :o


Le concours de kiki maintenant.

n°56484046
leamAs
на зарееее
Posté le 07-05-2019 à 10:26:40  profilanswer
 

Même sur la côte d'azur tu peux trouver un arrière pays bien dépeuplé et sympathique. Mais t'es loin de la mer, c'est sur.


---------------
Topic Haltéro
n°56484049
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-05-2019 à 10:27:05  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


L'arrière-pays est plus sauvage, c'est sur que si tu reste sur le bord de mer c'est bétonné. Fallait aller vers Montpellier sinon, c'est mieux  :o  On a un bel arrière-pays, les Cévennes à une heure, moins densément peuplé que la Côte d'Azur. C'est le bon Sud  :o


Je kiffe tellement ce coin.
 
De toutes façons, la côte a peu d'intérêt je trouve, sauf à faire des sports de mer bien sûr


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56484060
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:28:25  profilanswer
 

cheesecake a écrit :


 
Entre cassis et Saint trop  
Je regrette d’avoir été là-bas  
Ça ne m’a pas reposé et je me rends compte que j’aime pas du tout la région  
 
Seul point positif la météo qui était pour le coup exceptionnelle et Porquerolles ou on gagne un peu en espace et nature  
 
Mais ce n’est pas mon délire le sud, j’ai pas mes repères et je comprends pas la région  
J’ai l’impression d’avoir passer 5 jours dans ma bagnole :/
 
Les prochaines ce sera cote ouest
Y’a que là bas que me sente bien, plus sauvage, plus de liberté, plus de repos
Le sud c’est trop dense, étriqué, je respire pas là-bas, je prends aucun plaisir  
 
 
 


si c'est ta première expérience, ça peut donner cette sensation
je ne suis pas un grand fan de la côte sud (je suis breton :o mais j'ai vécu à nice) mais il y a qq bons trucs à faire et ça peut être réellement différent de ce que tu as vécu
 
 

Theomede a écrit :


C'est le terme utilisé. Mais j'connais une meuf sociologue de la culture qui saurait expliquer ça mieux que moi :o


oui oui je comprends le truc, ça m'amuse, c'est tout

n°56484064
henoutsen
Posté le 07-05-2019 à 10:28:52  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :

 


L'arrière-pays est plus sauvage, c'est sur que si tu reste sur le bord de mer c'est bétonné. Fallait aller vers Montpellier sinon, c'est mieux  :o  On a un bel arrière-pays, les Cévennes à une heure, moins densément peuplé que la Côte d'Azur. C'est le bon Sud  :o

 

Et pourquoi pas le Grau du Roi et les Saintes tant qu'on y est :lol:
Le sud est, faut vraiment connaitre pour profiter des coins encore préservés et agréables, que se soit sur la côté ou dans l'arrière pays.
Parce que c'est vrai qu'en première approche, c'est un vrai repoussoir.

 

Je suis varois, j'y ai passé pas mal d'année, du coup, avec les bons endroits etc... c'est top.
Après, personnellement, aujourd'hui, je préfère la côté bretonne qui est restée bien plus authentique. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 07-05-2019 à 10:32:09
n°56484073
cheesecake
Posté le 07-05-2019 à 10:29:45  profilanswer
 

leamAs a écrit :


J'avais compris ça aussi.
On se fait bien ouvrir par Vinci :D


 
 
Je comprends les gens de la région sérieux  
A sortir ta cart b tous les 2 km...
C’est épouvantable  
Imaginez c’est comme si à paris le périphérique était payant avec péage tous les 10km
C’est vraiment dû raquette organiser ce truc  [:rofl]

n°56484079
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:30:19  answer
 

daaadou a écrit :


luxe de possédant, lol, on t'a vu jean luc, lâche ce thème ridicule de suite :D


Clairement, allez aux US ou à Israel, rester sur place sans travailler plusieurs semaines, c'est clairement pas à la portée de toutes les bourses.

n°56484088
Brazeinste​in
Posté le 07-05-2019 à 10:31:10  profilanswer
 

leamAs a écrit :

Même sur la côte d'azur tu peux trouver un arrière pays bien dépeuplé et sympathique. Mais t'es loin de la mer, c'est sur.


 
Oui je suis d'accord, l'arrière-pays est superbe là-bas aussi, comme dans tout le pourtour méditerranéen en fait. Ah la Méditerranée <3
 

Theomede a écrit :


Je kiffe tellement ce coin.
 
De toutes façons, la côte a peu d'intérêt je trouve, sauf à faire des sports de mer bien sûr


 
Pareil, en soi j'aime pas trop la mer. J'ai passé toute ma vie à 20 minutes de la plage (sauf à Lyon maintenant  :sweat: ) mais j'y allais jamais. A la limite vers Marseille dans les calanques c'est bien. De toute façon souvent c'est trop froid  :o


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56484091
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 07-05-2019 à 10:31:48  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56484095
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:32:01  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
On parle de gens qui en tirent un réel profit :jap: pour en déduire une vérité absolue  :(  
C'est là ou la remise dans le contexte avec l'existence de Josiane et Bébert, qui sont statistiquement non neutre dans la représentation du voyageur, est intéressante et permet de voir que la vérité déduite n'en est pas une.
 
Non, le voyage n'apporte pas plus d'ouverture d'esprit, ou alors sur des cas à la marge. Ce n'est pas un facteur déterminant dans l'ouverture d'esprit, c'est tout.
Il apporte d'autre chose, culture, expérience, connaissance etc... nous sommes d'accord. Mais mettre en avant le voyage pour l'ouverture d'esprit c'est un biais de perception qui se révèle faux.


ok, ne parlons pas de l'aspect purement positif entre gens éduqués, recentrons les vertus du voyage dans nos échanges au tourisme de masse, c'est sans doute une discussion enrichissante et intéressante que voilà, merci.  


la prochaine fois que je vais bouffer indien ou que je m'achèterai un lucky cat, je pourrai considérer que je me cultive...

n°56484103
leamAs
на зарееее
Posté le 07-05-2019 à 10:32:44  profilanswer
 

Le beach-volley avec vue sur les remparts d'Antibes ou sur le Cap c'est quand même plutôt convenable.


---------------
Topic Haltéro
n°56484108
Brazeinste​in
Posté le 07-05-2019 à 10:33:12  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Et pourquoi pas le Grau du Roi et les Saintes tant qu'on y est :lol:


 
Les Saintes c'est chouette, c'est la Camargue, des kilomètres de plages sans personne pour se balader, de la bonne nourriture, des taureaux


---------------
"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius
n°56484112
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:33:33  answer
 


Tu as peur de te faire détrôner à ce jeu?

n°56484134
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:35:14  profilanswer
 


tu me sembles en avoir GROS
et on ne dit pas aller à Israël, on dit aller en Israël, je me permets, c'est le moment CULTURE [:ocolor]
 
sinon je réponds pas plus, c'est du délire de lutte des classes, ma concierge voyage bcp en europe, elle sortirait pas ce genre de conneries
y'a un topic pour militer sinon

n°56484135
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:35:16  answer
 


Miroir magique. Euh... TOI MËME !  [:adhocf1:1]

n°56484137
bourneagai​nshell
Posté le 07-05-2019 à 10:35:23  profilanswer
 

daaadou a écrit :


la prochaine fois que je vais bouffer indien ou que je m'achèterai un lucky cat, je pourrai considérer que je me cultive...


Tu connais l'importance de la caricature dans une argumentation ?

n°56484141
Theomede
De gauche radicale
Posté le 07-05-2019 à 10:35:34  profilanswer
 


C'est toi qu'à commencé frer :o

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 07-05-2019 à 10:36:03

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56484145
cheesecake
Posté le 07-05-2019 à 10:36:00  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Sur la côte d'azur, les péages, c'est pour les gens pressés ou qui travaillent.
Les autres prennent le bord de mer avec leur cabriolet :jap:


 
Le bord de mer en voiture dans le sud ? Faudra que tu m’expliques ou alors  
Moi j’ai vu que des départementales saturé dans le terre  
 
J’ai l’impression que tu confond avec la 1 à Los Angeles je crois  
 
 

n°56484149
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 07-05-2019 à 10:36:06  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
Oui je suis d'accord, l'arrière-pays est superbe là-bas aussi, comme dans tout le pourtour méditerranéen en fait. Ah la Méditerranée <3
 


 
manosque, le mercantour, la vallée des merveilles  [:kazama:3]  

n°56484158
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:36:42  answer
 

Theomede a écrit :


C'est toi qu'à commencer frer :o


Ben même pas. C'est toi qui déforme mes propos pour que la discussion soit trollesque parce que tu t'emmerdes au bureau.  
Et qui ensuite vient dire "On ferme parce qu'il faut lire un bouquin."
Tu t'encombres pas de ça en général.

n°56484159
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:36:45  answer
 

daaadou a écrit :


tu me sembles en avoir GROS
et on ne dit pas aller à Israël, on dit aller en Israël, je me permets, c'est le moment CULTURE [:ocolor]
 
sinon je réponds pas plus, c'est du délire de lutte des classes, ma concierge voyage bcp en europe, elle sortirait pas ce genre de conneries
y'a un topic pour militer sinon


Déso.  :jap:  

n°56484170
leamAs
на зарееее
Posté le 07-05-2019 à 10:37:38  profilanswer
 

cheesecake a écrit :

 

Le bord de mer en voiture dans le sud ? Faudra que tu m’expliques ou alors
Moi j’ai vu que des départementales saturé dans le terre

 

J’ai l’impression que tu confond avec la 1 à Los Angeles je crois

 




Antibes Nice tu peux le faire plus vite sur le bord de mer que via l'autoroute par exemple, tellement ce dernier est saturé aux heures de pointe :o


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Topic Haltéro
n°56484171
Profil sup​primé
Posté le 07-05-2019 à 10:37:40  answer
 


Non mais je comprends, si on te retirait ça, ça serait limite mesquin.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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