Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

briseparpaing

Reprise du message précédent :
AH non, il y aussi les expats, enfin les "coopérants" (Gimly doit connaître )

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glandoll

r06 a écrit :

A mon avis tu parles d'il y a au moins 25 ou 30 ans si ce n'est plus...:o

Tout le monde ne va pas toujours chez des amis à l'étranger

AmiralAckbar

Bad seed

Non mais Lookoom qui poste un pavé sérieux pendant que Theomede se fait basher [:fegafobobos:2]

Message cité 1 fois

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

Theomede

De gauche radicale

AmiralAckbar a écrit :

Non mais Lookoom qui poste un pavé sérieux pendant que Theomede se fait basher [:fegafobobos:2]

Ta fascination pour moi est plus qu'intéressante. Tu passes quand sur Paname ? [:somberlain24:1]

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

AmiralAckbar

Bad seed

J'sais pas. Mais avec plaisir pour boire un verre. Entre prolo on trouvera un terrain d'entente. Promis je ne parlerai pas arabe pour la clarté des échanges

Message cité 2 fois

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“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

AmiralAckbar a écrit :

J'sais pas. Mais avec plaisir pour boire un verre. Entre prolo on trouvera un terrain d'entente. Promis je ne parlerai pas arabe pour la clarté des échanges

Ni arabe ni anglais

Theo il est moins international que Dante [:funky11]

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Theomede

De gauche radicale

AmiralAckbar a écrit :

J'sais pas. Mais avec plaisir pour boire un verre. Entre prolo on trouvera un terrain d'entente. Promis je ne parlerai pas arabe pour la clarté des échanges

Je connais des bons rades à bières vers Ménilmontant

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Cavatines

LooKooM a écrit :

Les deux font la paire

Plus serieusement, cet adage est moins valide aujourd'hui pour deux raisons:

1/ Il y a 20 ans, pas/peu d'internet, la connaissance des pays asiatiques, sud americains, etc... se faisaient grace a un reportage Thalassa ou Ushuaia regarde en famille de temps en temps. Bref, quand tu allais brutalement faire 2 semaines au Vietnam, il y avait de tres nombreuses surprises sur le mode de vie des gens. Les voyages s'organisaient beaucoup par telephone, sans photo des hotels, sans reelle comprehension du niveau de confort a l'arrivee. Les agences de voyages permettaient de mieux calibrer ca mais si tu voyages jeune tu n'en as pas les moyens et c'etait donc BEAUCOUP plus l'aventure que maintenant. Il y a 'seulement' 20 ans.
Evidemment pas de tel portable sur place, tu te demerdes si jamais tu loupes ton bus/train/vol.

Bilan, effectivement, tu revenais en ayant teste ta capacite a reagir a l'inconnu, au manque de confort, au fait d'etre parfois quasi desespere car ta carte de credit est bloquee, tu n'as pas de telephone et tu n'as pas assez de liquide pour resoudre le probleme directement. Tu dois composer et te debrouiller de temps en temps, objectivement oui ca forme un peu l'esprit. Et tu te sens un peu 'sans filet', ce qui est rafraichissant et 'ouvre l'esprit' meme si le terme est galvaude.

Avec vos ages de non jeunes/non vieux, c'est probablement moins attirant de vous frotter a cela aujourd'hui.

2/ Les voyages se sont democratises a un point tel qu'a l'etranger finalement tu parles a 90% a d'autres touristes ou a des gens du secteur du tourisme sur place (hotel, etc...). Si tu fais l'effort de vraiment parler a des gens locaux normaux, au bar, au resto, tu 't'ouvres l'esprit' a des facons differentes de considerer le temps libre, la famille, le travail, de mesurer la reussite dans la vie, de consommer, etc... bref effectivement ca peut t'amener a des reflexions profondes.
Encore une fois, si tu voyages en mode 'road trip' ou tu bouges tous les jours d'hotel en hotel pour visiter des sites d'interets, tu passes a cote de ca et ce n'est pas dramatique, c'est un but different.

Mais penser que 1/ et 2/ sont ridicules ou un 'delire' est dommage egalement, quand c'est bien fait c'est vraiment top. Ca vaut au moins 2 ou 3 bouquins profonds lus a tete reposee

On est d'accord qu'avec les voyages qu'on fait aujourd'hui et plus largement le tourisme de masse on s'ouvre l'esprit à rien du tout.
Mais franchement j'ai passé un mois au Japon, au Canada, 6 mois en Suède, à aucun moment j'ai eu l'impression ou la prétention de comprendre/vivre ceux que vivent les locaux.
Les mecs qui reviennent de 15 jours en Asie du Sud - Est t'as l'impression qu'ils vont révolutionner l'Occident en rentrant.

En y vivant plusieurs années (sans être la caricature de l'expat) ouais je pense que y'a moyen que ça change un homme. Mais ce n'est plus de l'ordre du voyage, c'est de l'immersion profonde.

Message édité par Cavatines le 06-05-2019 à 22:52:50

multimmy

ich bin ein quatarien

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

LooKooM

r06 a écrit :

A mon avis tu parles d'il y a au moins 25 ou 30 ans si ce n'est plus...:o

Boh non, meme aujourd'hui, tu fais un trek avec Terre d'Aventure au Maroc en dormant en 'chambre d'hote (=chez l'habitant berbere au milieu des animaux), ca reveille bien, je te le promets.
Idem si tu vas faire du chien de traineaux avec 66 degres nord au nord de la Finlande/frontiere Russe, la aussi ca decoiffe un peu plus que des 'faire le Bresil' en collectionnant les sejours au Marriott

Message cité 2 fois

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gimly the knight

Kayou a écrit :

C'est comme une connaissance qui vient de passer son concours pour être directeur d'établissement.
Il est prof de musique, ça doit être plutôt tranquille... b]et se retrouver à gérer un bahut... :sweat: [/b,]

Non mais tenir un bahut, c'est un truc tranquille si tu le fais comme la masse des autres dirlos.

En revanche, si tu veux le faire bien, ce qui sous entend de te mettre à dos 85% des 'collegues', là effectivement, c'est chaud.

gimly the knight

Cavatines a écrit :

J'aime voyager mais je comprendrais jamais ce délire de l'ouverture d'esprit.

Passe 1an au douar de tiloughit et tu comprendras.
Je te garanti que ca te fera grandir l'âme.
Tu y perdras aussi toutes tes illusions, mais ca, c'est un autre sujet

Message édité par gimly the knight le 07-05-2019 à 00:12:04

gimly the knight

Theomede a écrit :

Mais je pourrais faire.

Par exemple, je n'ai jamais fait de saut en parachute, mais ça, ça me tente bien. Donc ton argument n'en est pas un

Laisse tomber, tu ne trouveras pas une seule activité avec un bilan carbone pire que le skydive.

Message cité 1 fois

cheesecake

Putzin le sud c’est vraiment un gouffre
Entre les péages abuse tous les 5km
Le prix hallucinant de la bouffe’ au casino du coin tout moisi du coin
Le taro abusé pour 1/4 d’h de bateau
Jamais j’ai claqué autant de thune dans rien en 5 jours
La prochaine je pars en All inclusive en Tunisie pour 500balle à 2

Message cité 3 fois

KaiserCz

bros before hoes

gimly the knight a écrit :

Laisse tomber, tu ne trouveras pas une seule activité avec un bilan carbone pire que le skydive.

tu sautes encore ou t'as complètement arrêté ?

LooKooM

J'ai lu le post de cheesecake en l'imaginant saoul a la biere pas achetee en superette Casino a regarder au loin les vacanciers s'eclatant en bateau de location. Cette tristesse :jap:

Oui, il faut de l'argent pour vivre sur les belles parties de la cote du sud de la France. Et que tout est fait pour tondre le touriste dans de grandes largeurs. Enorme realisation

Sans aller jusqu'a risquer l'hepatite A a chaque bouchee du buffet all-inclusive en Tunisie, ne serait-ce qu'aller en Espagne ou Italie divise bien souvent par deux le budget vacances. J'avais ete particulierement etonne de la faiblesse des prix sur la cote Amalfitaine ou sur l'ile de Ponza ou la location de petit bateau a moteur etait a 80EUR.... la journee hors carburant (pas cher).

r06

LooKooM a écrit :

C'est pas vraiment la même chose que ce que tu avais écrit et la pour le coup ça fait vraiment il y a le bon voyage qui ouvre l'esprit (cher et destination insolite de préférence) et le mauvais voyage qui lui ouvre pas l'esprit...

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 07-05-2019 à 07:36:46

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

cheesecake a écrit :

Vacances réussies = pas cher ?
Drôle de raisonnement...

---------------
Trader en marketing

LooKooM

r06 a écrit :

Terdav et 66nord c'est pas du voyage cher du tout.

Une majorité des voyages sont bénéfiques pour l'esprit, certains plus profonds que d'autres et enfin certains superflus. C'Est un vaste sujet auquel je n'ai pas la sensation d'avoir suffisamment réfléchi pour contribuer de façon pertinente ici.

Je réagissais seulement aux posts aberrants de Cavatines et Theomede en mode 'j'aime pas donc c'est nul'

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 07-05-2019 à 08:20:29

Profil supprimé

LooKooM a écrit :

Terdav et 66nord c'est pas du voyage cher du tout.

Une majorité des voyages sont bénéfiques pour l'esprit, certains plus profonds que d'autres et enfin certains superflus. Est un caste sujet auquel je n'ai pas la sensation d'avoir suffisamment réfléchi pour contribuer de façon pertinente ici.

Je réagissais seulement aux posts aberrants de Cavatines et Theomede en mode 'j'aime pas donc c'est nul'

Team lookoom.

faulquemont

cheesecake a écrit :

Putzin le sud c’est vraiment un gouffre
Entre les péages abuse tous les 5km
Le prix hallucinant de la bouffe’ au casino du coin tout moisi du coin
Le taro abusé pour 1/4 d’h de bateau
Jamais j’ai claqué autant de thune dans rien en 5 jours
La prochaine je pars en All inclusive en Tunisie pour 500balle à 2

"Le sud", c'est vaste.

De quel endroit parles-tu précisément ?

Message cité 2 fois

kaboom85

pan pan [:pingolu:2]

Message cité 1 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact

bourneagainshell

faulquemont a écrit :

"Le sud", c'est vaste.

De quel endroit parles-tu précisément ?

Il parle d'une multitude de péages ce qui pourrait correspondre aux alpes maritimes.

Message cité 1 fois

leamAs

на зарееее

bourneagainshell a écrit :

Il parle d'une multitude de péages ce qui pourrait correspondre aux alpes maritimes.

J'avais compris ça aussi.
On se fait bien ouvrir par Vinci

Message cité 1 fois

---------------
Topic Haltéro

faulquemont

Est-ce convenable de devoir prendre l'autoroute régulièrement au point d'être gêné par le coût du péage ?

Je pose calmement la question

Message cité 2 fois

bourneagainshell

faulquemont a écrit :

Est-ce convenable de devoir prendre l'autoroute régulièrement au point d'être gêné par le coût du péage ?

Je pose calmement la question

Comme de payer 6.5€ une bouteille d'eau a Paris. A un moment, meme si tu as les moyens, t'en as un peu marre de te faire prendre pour un pigeon. [:hansaplast]

Profil supprimé

kaboom85 a écrit :

pan pan [:pingolu:2]

C'est tout à fait vrai.
De la même façon que je dis que je préfère des bons harengs que du caviar parce que j'ai pas les moyens de m'en payer du bon, enfin je suppose.

radioactif

Mighty mighty man

LooKooM a écrit :

Terdav et 66nord c'est pas du voyage cher du tout.

Une majorité des voyages sont bénéfiques pour l'esprit, certains plus profonds que d'autres et enfin certains superflus. C'Est un vaste sujet auquel je n'ai pas la sensation d'avoir suffisamment réfléchi pour contribuer de façon pertinente ici.

Je réagissais seulement aux posts aberrants de Cavatines et Theomede en mode 'j'aime pas donc c'est nul'

En complément du voyage domestique (voisins, personnes à qui on ne parle jamais, par exemple), oui.
Mais je prendrais le problème à l’envers : tu auras beau faire voyager quelqu’un de fermé il ne s’ouvrira pas sauf exceptions. Quelqu’un d’ouvert qui voyagera restera ouvert sauf traumatisme

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Filob

r06 a écrit :

A mon avis tu parles d'il y a au moins 25 ou 30 ans si ce n'est plus...:o

Je +1 carrément lookoom.

Y'a 8 ans on est parties a Bali avec des téléphones inutilisables (hors forfait impossible pour budget bien serré, pas de data), seulement la première nuit d'hôtel réservée pour être libre et le lonely planet comme seule boussole,on a vécu des situations cocasses

Je crois que c'est là qu'on s'est dit qu'on pourrait tout affronter ensemble

C'est sur que les vacances en club ou le séjour piloté et organisé des mois a l'avance fichier excel a l'appui c'est pas la même mayonnaise et que c'est plutôt ce que choisissent les gens des qu'ils ont un peu de thune, donc c'est pas l'ouverture d'esprit qu'ils recherchent

Les jeunes backpacker on peut leur accorder le bénéfices du doute de la priorité de l'ouverture d'esprit versus remplir son blog et envoyer du lourd sur Instagram

Message cité 3 fois

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

radioactif

Mighty mighty man

Filob a écrit :

Où se situe précisément l'ouverture d'esprit subséquente ?
Je ne vois que des voyageurs qui voyagent et qui s'offrent du frisson à pas cher.

Message cité 3 fois

Profil supprimé

radioactif a écrit :

Où se situe précisément l'ouverture d'esprit subséquente ?
Je ne vois que des voyageurs qui voyagent et qui s'offrent du frisson à pas cher.

Perso c'est pour vivre comme un local. Donc retourner très régulièrement au même endroit en se faisant des potes, au début en gites et ensuite en louant des trucs comme un local sur un mois ou méthode de ce genre.
Mais du coup ça implique de bien choisir au départ sa destination sur ce qui fait vraiment envie.

Message cité 2 fois

bourneagainshell

Pkoi vouloir vivre comme un local ? Si tu vas a Valenciennes, tu vas te mettre a draguer ta cousine et voter Marion ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

bourneagainshell a écrit :

Pkoi vouloir vivre comme un local ? Si tu vas a Valenciennes, tu vas te mettre a draguer ta cousine et voter Marion ?

Pour découvrir autre chose.
D'ou la dernière phrase qui a son importance. Découvrir la vie de Roubaix ou de Melun ça m'intéresse pas des masses. En revanche, Beyrouth, Varsovie, Detroit ou Tel Aviv nettement plus;

Message cité 1 fois

henoutsen

faulquemont a écrit :

Est-ce convenable de devoir prendre l'autoroute régulièrement au point d'être gêné par le coût du péage ?

Je pose calmement la question

Sur la côte d'azur, les péages, c'est pour les gens pressés ou qui travaillent.
Les autres prennent le bord de mer avec leur cabriolet :jap:

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

LooKooM a écrit :

J'ai jamais dit c'est nul. Et cavatines et onina ont dit aimer voyager.
Juste que ça n'a aucun rapport avec l'ouverture d'esprit.

Même si aller faire du ski au Groenland doit être cool

Filob a écrit :

C'est quoi le rapport avec l'ouverture d'esprit ? Ça te rend éventuellement debrouillard, ou tolérant au manque de confort, mais c'est tout

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Theomede

De gauche radicale

Tu crois sérieusement découvrir la vie des locaux en quoi, 1 mois ?

A part cramer du CO2 et faire de jolies photo insta, ça te sert a quoi ?

Message cité 1 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Theomede

De gauche radicale

radioactif a écrit :

Où se situe précisément l'ouverture d'esprit subséquente ?
Je ne vois que des voyageurs qui voyagent et qui s'offrent du frisson à pas cher.

Radioactif a raison

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Tu crois sérieusement découvrir la vie des locaux en quoi, 1 mois ?

A part cramer du CO2 et faire de jolies photo insta, ça te sert a quoi ?

J'y retourne régulièrement, pas juste un mois. Et je fais pas de photos insta, ou alors très peu.
Et ça me sert à découvrir d'autres modes de vie.

Message cité 1 fois

Theomede

De gauche radicale

A Berlin ?

Message cité 2 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Phenom

Pourquoi aller ailleurs, alors qu'il suffit de rester sur le topic pour s'ouvrir à d'autres modes de vie, suffit de parler avec Dante, Theo, vieuxcrocokhebab et Blaska. Franchement, vous vous compliquez l'existence

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 07-05-2019 à 09:15:03

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Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

leamAs

на зарееее

Theomede a écrit :

A Berlin ?

Il y a déjà des différences culturelles en Paris et Fletrange, alors au-delà de la frontière...

Message cité 1 fois

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