Reprise du message précédent :

Concrètement, comment utiliserais tu ce million ?

Oui fin il a pas non plus les qualifications d'un gilet jaune.

5k vu ses revenus, c'est clairement une consommation réduite

 
Je ne depense pas autant je pense, faut que je retrouve mon post  
Edit: Oui, 2.2K€ de remboursement d'emprunt dans les 5.7K€ donc sans l'immobilier on tombe deja a 3.5K€. Le sport a ete grandement optimise en ce debut d'annee, reductiond de ~60% et le misc devrait etre proche de 0, car financer uniquement par la revente d'autres choses, 1 in 1 out.

j'parlais pas de toi

Justement de bonnes études, ça apporte pas forcément de la culture, ça donne plus une bête de concours. Après ça n'empêche pas des diplômés d'être très cultivé mais c'est pas suffisant selon moi.
Combien de diplômés ne semblent rien connaître à ce qui sort de leur domaine et n'avoir aucune curiosité intellectuelle ? Un certain nombre

 
Je sais que c’est une composante. Mais en tant que sous diplômé, tu te doutes que c’est pas celle la que je placerais en priorité, surtout en parlant de mes parents

 
Tu ne réponds pas    
 
Je viens de me payer 8 mois de vacances par exemple  

Ça te surprendra mais moi non plus. C’est simplement qu’une question d’optimisation. Si j’ai un gamin qui veut devenir cuisinier, je chercherai avec lui le meilleur moyen de vraiment faire de la cuisine, et ça passera par la formation.
Quand tu veux devenir ingénieur, il n’y a pas d’intérêt à ne pas optimiser de cette façon. Ça relève de la même logique. J’avais une logique de métier et ça s’est bien goupillé, mais le scénario de base qui m’allait parfaitement c’était un master à la fac.
Ça s’applique aussi à la suite du parcours professionnel.

Studio à tours et 900k qui crachent de la rente  

Du coup Dubaï c'est à quelle page du manuel du parfait petit décroissant ?

Nulle part

 
Je pense que je ferais 50% pour une RP histoire de diversifier et 50% pour la rente
 
Mais en fait j’en sais rien puisqu’il faudrait surtout que je fasse un point précis.

C'est une belle contribution, merci pour l'effort de partage. Concretement on peut categoriser en trois segments les avantages de 1-3m EUR pour un couple a Paris SI ses revenus couvrent deja les depenses de train de vie:

1/ Plus gros budget de risque professionnel tout en restant salarie - des changements oses sont possibles, eventuellement un petit business peut etre lance mais il n'est pas encore possible d'arreter de bosser sereinement si l'on a des enfants sauf a oberer le point 3/ car 1m EUR n'est pas suffisant pour arreter/beaucoup reduire de bosser ET donner des chances 'injustes' a son enfant vis a vis de la societe dans son ensemble.

En realite, ce budget de risque professionnel est bien souvent 'inne' que declenche par une forte epargne/heritage; par ailleurs ce surplus de budget de risque n'a pas du tout le meme impact selon les formations/carriere et... l'age. Un profil cadre lambda reste a Paris qui se reveille a 45 ans a beaucoup moins d'options pour prendre des risques qu'un profil sur des industries porteuse qui s'est deja expatrie par exemple. Le reseau professionnel hors employeur actuel construit au fil des annee est le carburant des opportunites pour consommer ce budget de risque.

Bref, je comprends que certains ici soulignent que dans LEUR contexte avoir ce surplus de budget de risque pro n'amenerait vraiment pas grand chose. La prise de risque supplementaire s'accordant generalement avec davantage de responsabilite/stress/enjeux/voyages pros.

2/ Plus gros budget de risque d'investisseur financier, permettant effectivement d'allouer des sommes a des categories plus risquees, meme si sincerement TOUT est disponible a partir de quelques k EUR de nos jours, ca s'est largement democratise. Et meme avec 1m EUR, voir son compte bouger de l'equivalent de plusieurs annees d'epargne sur un mouvement brusque de marche ne te rend pas plus serein, bien au contraire.

J'avais investi environ 7-8% de mes avoirs financiers en 2016, 45k EUR en crypto pour clarifier puisqu'il y a eu la question du montant, et sincerement si j'avais eu 1/5eme de mon epargne je l'aurai fait aussi, avec une somme proportionnellement equivalente. Ouvrir une top AV se fait avec 1k EUR, les supports financiers sont abordables par tranche de 50-200 EUR la part, bref il n'y a plus aucune barriere a l'entree a l'investissement, je ne souscris donc pas a l'argument qu'1m EUR permet de prendre beaucoup plus de risque d'investisseur, tant psychologiquement qu'en termes d'acces.

En revanche, la ou le marche est injuste envers les bilans financiers modeste c'est vraiment cote credit/financement: clairement j'ai eu acces a une palette d'outil et couts de financement incroyablement bas ces dernieres annees qu'une epargne plus modeste n'aurait pas du tout pu debloquer. Et cela a un impact important a long terme, clairement. Mais encore une fois, peu de gens ont l'esprit d'aller se leverager comme des monstres alors qu'ils ont 1-2m EUR d'epargne, l'enorme majorite n'ont pas ce gout pour l'optimisation et ne souhaiteraient pas s'endetter fortement.

Faulquemont par exemple se felicite d'avoir fait baisser son CRD sur son bilan financier, ce qui m'avait fait bondir: mon objectif etait d'avoir 1m EUR de dette a 30 ans, ce que j'avais atteint et je cherche a avoir toujours plus de dette evidemment (1.6m 4 ans plus tard)! Bref, encore une fois, je respecte/comprends que le fait d'avoir 1m EUR ne va PAS ouvrir le champ des possible pour l'investissement pour l'immense majorite des gens.

3/ Offrir des avantages competitifs a sa descendance - Sur ce point tres clairement l'augmentation des moyens financiers est un levier de plus en plus essentiel si l'on souhaite donner des armes presque 'injustes' a ses enfants: cours de langue a l'etranger, ecoles privees multi-lingues, cours de soutien de haut calibre, coaching de carriere tres jeune, activites peri scolaires variees, etc... Si ce mEUR permet de s'y adonner sans arrieres pensees, alors c'est un vrai changement radical d'opporunites pour son enfant, bien que la France offre un acces presque inegale dans l'ensemble des pays developpe aux hautes etudes.

Oui, tu as globalement raison - dans pleins de situations, beaucoup est implementable sans avoir besoin de large epargne, c'est beaucoup lie a son propre budget de risque pro/investisseur developpe au gre de ses lectures/rencontres et education.

Pour ce qui est des complements educatifs de grande qualite, c'est encore une fois pas mal lie a son envie de faire beaucoup plus que ce que le systeme offre a ses enfants. Je connais des gens tres aises qui refusent que leur enfant soit dans l'education privee pour tout un tas de raison et des gens d'origines modestes et de revenus medians qui mettent le paquet bien au dela de leurs moyens dans l'education des enfants. Quand mac parle d'ecoles a 10k, on parle des le primaire, et ca peut monter au dela d'ailleurs. Ca fait lourd, mais des foyers a 4-5k net le paye, au detriment de leur confort.

Tu as fait quelles études radio ?

 
Je pense qu'en ayant bosse si longtemps en SV tu t'es tout simplement deconnecter du milieu du travail ailleurs, que ce soit meme US Cote Est ou Europe, c'est une partie de l'explication.
 
Rares sont les entreprises qui donnent la flexibilite au manager de distribuer des 80% a son staff allegrement, tu deviens un profil de type 'precious snowflake' et c'est tres sexiste mais particulierement si tu es un homme. Dans des roles a ultra haut desequilibre offre/demande de profil comme des dev full stack ou avec des expertises particulierement recherchees, ton quotient d'indispensabilite peut faire passer le truc mais cf. Lagoon, ca met le frein a main sur ta carriere.
 
Or sincerement, entre bosser a 80% avec sa progression bien erodee ou a 100% avec des possibilites de progression pleines et entieres, je choisis le second chemin car la stimulation intellectuelle a horizon 5-10 ans passe pour moi par le changement/les evolutions. S'ennuyer comme un rat a 80% << se faire plaisir intellectuellement a 100% evidemment, en caricaturant.
 

 
Le GBP est en train de rapidement devenir une 'petite' devise, ce n'est clairement pas sain de garder son allocation patrimoniale autant en GBP et ce, meme en s'y installant ad vitam tant ton mix de consommation doit etre fortement lie a l'EUR et l'USD.
 
Dans ton cas je garderais max 30-40% en GBP, le reste avec un mix EUR et USD. Etant donne la courbe de taux USD vs. EUR, j'allouerais d'ailleurs aisement plus a l'USD qu'a l'EUR, typiquement 40% USD pour ma frange Money Market/IG/HY, GBP pour le complement de l'exposition cash + actions et la partie EUR en actions globales non hedgees. On peut en discuter en MP si ca t'interesse.
 

 
Pas faute de t'avoir propose 10x de t'aider a ce sujet, a force tu es usant d'inaction    
 
 

Tout à fait
C'est un point majeur omis par le topic amha : quand on a péniblement réussi à atteindre 1 million, le but n'est pas de jouer à la roulette russe avec et d'investir en mode Yolo pour espérer faire un coup à 2000% de renta

Généralement, plus on a de pognon et moins on a envie de le perdre. On est plus conscient des risques et ça peut d'ailleurs freiner la progression car on a moins le droit à l'erreur que quand on part de zéro.

Sinon pour répondre à youmoussa, clairement je n'envisage pas de bosser à plein temps jusqu a la retraite. Maintenant je suis aussi conscient des risques associés au fait de vieillir et d'avoir de l'expérience sur le marché du travail, le fameux trop vieux trop cher. Clairement, je ne pense pas être suffisamment bon dans mon job pour me moneyer sereinement d'ici qques années. D'autant plus que j'évolue dans un milieu exigeant et qui évolue vite. Épargner sert donc aussi à absorber ce risque selon moi.

Non mais la bourse c'est pas yolo et viser 2000% de renta et encore moins la roulette russe...

 
Cherche pas, il a la plus grosse

Sans caricaturer, je te donne deux situations:

Tu epargnes 1 chaque annee et tu as 5 d'epargne (situation typique du 25-30 ans). Il est relativement 'facile' d'accepter de pouvoir perdre 20% de ton epargne sur une annee calendaire car ca represente un an d'epargne 'seulement'. Bref tu es capable d'avoir un budget de risque avec 50-60% d'actions. Psychologiquement beaucoup de gens arrivent encore a encaisser.

Tu epargnes toujours 1 chaque annee, voir 0.5 car ton train de vie a augmente et tu as 50 d'epargne (situation typique du foyer a 50 ans qui a herite de ses parents + bien compose son epargne toute sa carriere + PV latente sur son bien immo).
Brutalement tu arrives a peine a tenir un budget de risque qui risque de perdre 10% chaque annee car ca represente 5-10 ans d'epargne, c'est psychologiquement tres dur, meme si on a confiance quant au rebond des marches a terme. 20-30% d'action est le maximum que tu puisses implementer sereinement.

Ajoute a cela des nouvelles peurs qui peuvent survenir lors de la vie: crainte de se faire virer/payer moins cher comme mnml (et je cours ce risque aussi), crainte de divorce, soucis de sante a son niveau, solidarite intergenerationelle vis a vis de ses parents, changement de gouvernance familiale complexe etc... et crois moi ton budget de risque d'investisseur peut faire le yoyo durant sa vie. Chez certains il demarre tres faible par meconnaissance et augmente progressivement au fil des differentes etapes de la vie 'validees'... chez d'autres il demarre tres fort et s'erode graduellement. Pas de regles, tout se discute et s'analyse calmement.

 
Excellente nouvelle, j'avais failli loupe ca
 
Quelques fragments de conclusions a partager en avance ?

 
pas pour vivre convenablement, pour rappel 2500€ pour 5 c'est les minimaux sociaux    
 
après si tu inclues une RP et des études déjà payées oui ça suffira

Tu peux ouvrir un orphelinat pour les pauvres enfants du tiers-monde  
Là-bas avec seulement quelques dizaines d'euros par mois tu fais vivre pleins de petits bouts de choux touchés par la misère  

 
Je sais    
 
 
Mais, peut être à tord, j’ai l’impression que toute discussion approfondie est inutile si je ne sais pas où je veux établir ma RP. Et ce choix tiendra évidemment compte de la taxation mais pas que.

 
Tu penses qu’il te faut combien d’années pour épargner 1M€ ?
 
Tu as aussi parlé comme si tu ne connaissais pas quel retour espérer en plaçant une telle somme.
 
Tu sembles sous estimer grandement tout ça.

 
Tu peux deja mettre en place un arbre de probabilite, si tu as 75% de chances de vivre en zone USD ou en zone de quasi-USD (Asie EM, LatAm), tu gardes 75% en USD. Le reste en EUR si les autres probabilites sont en Eurozone. A mesure que ton projet se dessine, tu ajustes... sachant que meme si tu viens vivre en Europe tu gardes 10-15% en USD minimum comme saine diversification devise et pour limiter le cout du hedge USD pour ta partie actions US. /HS
 
L'allocation actions/obligation est globale de toute facon et peu ou prou la meme quel que soit l'endroit ou tu vas habiter donc c'est d'une simplicite quasi biblique.

 
 
Mais pourquoi elles habiteraient là ?
T'es obligé de les subir au quotidien ?

 
Je comprends la logique, mais le plus gros frein est mon incapacité à prendre actuellement une décision avec une mentalité qui aime garder les options ouvertes et décider le plus tard possible
 
Tout le contraire de l’Excelfe

 
Faut apprendre à mieux choisir si tu en es rendu là.

Quand j'ai vu du sommaire que t'étais intervenu sur ce topik, sans même venir ici, j'étais certain que c'était pour me critiquer.
Ta vie doit être méga compliqué au quotidien !

 
Ça tourne un peu en rond ton personnage si tu veux mon avis faudrait penser à se réinventer

Quel "personnage" ?
Je te pose la question: pourquoi veux-tu qu'elles habitent avec toi ? Je trouve pas ça très avantageux en pratique !

 
T’as raison faut mieux aller les honorer le samedi matin en allant acheter le dernier cd d’Adèle après 45 mins de RER

 
Critiquer ? Je ne te savais pas si fragile alors que je me contente de commenter tout comme tu le fais.
 
Tu fais un paquet de réflexions de beauf machiste par contre

 
Qu’est ce que cela a de désavantageux de vivre ensemble ?
 
Quel est l’intérêt de la colocation ?

 
 
T'es le multi de qui ?
 
T'es lourd  

 
Tu n’envisages pas de te remettre en couple là où tu es avec quelqu’un qui pourrait fortement influencer ce choix ?

 
De ta part c’est un sacré compliment vu tes dernières interventions

Et elles voudront de toi pour des supers raisons  

 
Si, mais il y a aussi la problématique de gérer les parents qui vieillissent. Je me verrais bien vivre 6 mois dans un coin au soleil et 4-5 mois en France par exemple. Mais se pose alors la question du double logement.

 
En 2019  

 
Je m'abstiendrai d'émettre la moindre généralité sur la gestion psychologique et l'utilité matérielle d'1M€ comme moyen de conduire une carrière.
Néanmoins de mon expérience, alors que j'avais pour objectif 1M€ avant 40ans, je m'aperçois que le vrai déclic c'est fait un peu plus haut. Et que depuis je suis clairement dans une optique sortir de ma zone de confort financière pour soi-disant me forcer à travailler. J'estime mon revenu pivot avec mon mode de vie actuel à 5 ou 6 fois le smic. (hors remboursement de ma RP). Je pourrais donc m'arrêter de travailler, mais j'aime mon job, je suis humblement très bon dans ce que je fais et j'en prends de plus en plus conscience. Lorsque je ne travaille pas je perds ce stimulus intellectuel que je n'arrive pas à trouver ailleurs. Mon coussin de sécurité financier m'est utile dans la perspective d'une absence totale de retraite et une sécurité sociale qui pourra un jour m'être limitée, ou à défaut une mutuelle qui explosera. Mais je devrais toucher également des sommes importantes en héritage, la vie est injuste. De quoi m'assurer une bonne retraite.
 
 

 
J'ai la même problématique, et je suis en plus fils unique. C'est un des critères majeurs  qui me fait rester en France.
Ma moitié est pourtant prête à s'expatrier.