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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55418187
oh_damned
Posté le 03-01-2019 à 22:58:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mnml a écrit :


 
Certes  :o mais bon ça fait combien de temps que tu es freelance ? Selon moi la différence de salaire sert à absorber le risque : se faire virer, ne pas trouver de mission, ...
220 jours ça fait 6 semaines de congés ? tout dépend comment tu peux les poser.
Pour paris, le hic c'est que freelance rime avec la défense. Perso, c'est vraiment le dernier endroit où j'aurais envie d'aller bosser ... Je ne pense pas vraiment qu'on puisse être freelance en info à Paris et faire l'impasse sur cette horreur.


 
10 ans que je suis en freelance
Bossé sur la Défense juste quelques paires de jours pour donner quelques formations chez IB formations dans la Tour Atlantique
C'est tout


Message édité par oh_damned le 03-01-2019 à 23:17:14
mood
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Posté le 03-01-2019 à 22:58:45  profilanswer
 

n°55418212
faulquemon​t
Posté le 03-01-2019 à 23:01:53  profilanswer
 

Professor a écrit :


Moi je suis peut-être un faux-modeste mais toi tu es souvent puant :/
 [:clooney18]


Tiens, encore un fan de lidl  :whistle:

n°55418234
oh_damned
Posté le 03-01-2019 à 23:04:17  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Je vais poser des questions sur le topic dédié, ça m'intéresse de savoir comment ça fonctionne. Merci pour ton feedback d'ailleurs  :jap: J'avoue néanmoins que la partie en gras n'est pas rassurante  :D  


 
Certains considèrent qu'un freelance est corvéable à merci. Un freelance qui se laisse faire peut se retrouver à bosser 2 ou 3x fois + que ce qui etait prevu au départ et ceci au même prix
Et il n'aura ni les RH ni les syndicats ni l'inspection du travail ni même sa societé pour le défendre

n°55418257
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-01-2019 à 23:07:29  profilanswer
 

mnml a écrit :


Commercial en ssii,  ce métier un peu honteux  [:jean fraugue:4]


On dit ingénieur d’affaires non ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55418276
axklaus
Posté le 03-01-2019 à 23:09:48  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Tiens, encore un fan de lidl  :whistle:


 
moi j'aimais bien, avant que leur modèle hard discount ne fasse faillite et qu'ils passent par une "montée en gamme" et une "proximité" qui ne correspond pas a leur image  :D

n°55418283
oh_damned
Posté le 03-01-2019 à 23:11:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ok je discute pas le fait que ça soit rentable dans certains cas mais j'ai du mal a voir ça comme une martingale absolue en fait.
Bon et j'ai comme un doute sur le côté équivalent pour la retraite...:D


 
Retraite par capitalisation.
+ rentable même à sommes versées égales.
 

n°55418332
faulquemon​t
Posté le 03-01-2019 à 23:18:28  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
moi j'aimais bien, avant que leur modèle hard discount ne fasse faillite et qu'ils passent par une "montée en gamme" et une "proximité" qui ne correspond pas a leur image  :D


Ah, ils sont "montés en gamme" ?  :lol:

n°55418354
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-01-2019 à 23:24:03  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
 
paie ta forêt  :o y'a pas de foret dans Strasbourg, et celles aux extrémités c'est pas vraiment "en étant en ville"  :pt1cable:


 
Extrémité de Strasbourg oui et non, le sud est pas trop étendu, et ça reste Strasbourg, 45 min porte à porte je suis en hyper centre en TEC. 25 minutes en voiture. C'est pas la campagne quoi... j'ai pas besoin de la voiture plus que ça par ex.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55418387
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 03-01-2019 à 23:32:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Ok je discute pas le fait que ça soit rentable dans certains cas mais j'ai du mal a voir ça comme une martingale absolue en fait.
Bon et j'ai comme un doute sur le côté équivalent pour la retraite...:D


 
Non mais sortir 6500€ net après mutuelle/prévoyance & co en Freelance, c'est +/- du pipeau cas particulier... vu les régimes fiscaux qui piquent... faut facturer plus que >175K€/an ... Donc soit BEAUCOUP bosser, soit facturer à mort... mais bon, en vrai facturer plus que 600€ de TJM, c'est pas si facile, sauf compétences super spécifique qui se facturerait aussi très fort chez un client final en fait. ;)


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55418409
axklaus
Posté le 03-01-2019 à 23:34:43  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Ah, ils sont "montés en gamme" ?  :lol:


 
c'est peu dire, d'après les spécialistes c'est bourgeois
https://www.capital.fr/entreprises- [...] he-1105106
Lidl s’embourgeoise et ça marche !
 
feu mon père adorait aussi cette enseigne (comme tous les petits producteurs et commerces de proximité d'ailleurs)


Message édité par axklaus le 03-01-2019 à 23:37:43
mood
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Posté le 03-01-2019 à 23:34:43  profilanswer
 

n°55418447
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 03-01-2019 à 23:43:57  profilanswer
 

Faut trier, tester, choisir
 
 
Y a des produits qui sont pas mal.  
 
 

n°55418459
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 03-01-2019 à 23:46:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Voilà, il est pas commercial, mais il explique sur le topic des salaires que l immemoriale règle des 100 tjm en salaire pour les missions en régie est fausse :D


parce qu'elle l'est (fausse)
et tu sais tu peux répéter 10000 fois que je suis commercial Drump2002, ça ne sera toujours pas vrai

 

mais bon je sais que tu es un habitué des contre-vérités


Message édité par KaiserCz le 03-01-2019 à 23:47:30
n°55418462
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 03-01-2019 à 23:47:01  profilanswer
 


comme toujours avec Dante, ça s'applique à tout le monde sauf à lui :D
 
mais laisse perso je m'en fous, si je veux pas que ça se sache, je poste pas sur un forum public

n°55418513
Shriv
Posté le 04-01-2019 à 00:00:55  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Extrémité de Strasbourg oui et non, le sud est pas trop étendu, et ça reste Strasbourg, 45 min porte à porte je suis en hyper centre en TEC. 25 minutes en voiture. C'est pas la campagne quoi... j'ai pas besoin de la voiture plus que ça par ex.

 

Tu as tous les services de disponible avec du choix  à pied ?
Parce que 45 min de Tec pour être en ville ca commence à être un peu  la campagne pour moi hors  Paris.

n°55418581
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2019 à 00:21:07  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Tu as tous les services de disponible avec du choix  à pied ?
Parce que 45 min de Tec pour être en ville ca commence à être un peu  la campagne pour moi hors  Paris.


 
En vrai la ligne de bus que je prend de bout en bout elle doit faire ~30-35 min. Mais je compte la partie à pied et la marge pour le bus. Le matin je part à ~7h15 pour cibler 8h au boulot. En vrai dans de bonne conditions, ric rac pour le bus, j'suis sans doute à moins de 40 min. Mais c'est le cas optimal qui arrive une fois le mois genre. :D
 
Ça dépends ce qu'on veux comme service. Mais accessible dans un rayon de ~10 min a pied, j'ai médecin, pharmacie, école, restaurant, doner, primeur, bistrot, boulangerie, supérette, et même église, parc de jeu et forêt. ;)
 
Après si on me dit que vivre dans une ville de  quasi 300k hab c'est la campagne... :spamafote: Sérieusement, j'avais moins de service en habitant plus prêt du centre ville avec un quartier rempli de barre d'immeuble (même si du coup j'était plus prêt du centre de 10-12 min de TEC)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55418582
axklaus
Posté le 04-01-2019 à 00:21:12  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Tu as tous les services de disponible avec du choix  à pied ?
Parce que 45 min de Tec pour être en ville ca commence à être un peu  la campagne pour moi hors  Paris.


 
même dans paris ^^ de montparnasse a epernon il y a 40minutes en tec, 1h pour aller a chartres

n°55418613
Ayrin
Miaou
Posté le 04-01-2019 à 00:31:05  profilanswer
 

Filob a écrit :


Et tu reviens te faire soigner en France, précisément :o


En payant les frais pleins pots car pas d'assurance santé. En rajoutant le prix du billet d'avion il n'y a pas d'intérêt économique en tant que tel.
Quand je rentre chez mes parents ça m'arrive d'en profiter pour aller faire un tour chez le coiffeur et le dentiste, non pas question de tarif mais parce que de 1) vacances = temps libre pour prendre les rdv que tu n'as pas forcément toujours quand tu bosses, 2) tu les connais et t'as confiance en leur job.

n°55418638
reeciz
Posté le 04-01-2019 à 00:38:59  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°55418934
LooKooM
Posté le 04-01-2019 à 04:29:37  profilanswer
 

leamAs a écrit :

42 francs suisse pour une brasserie française quelconque avec plat unique (composé de frites)  [:creeping_death:3]  
Ca parle une langue germanique à ma gauche, rital à ma droite. Il y a de la Rolex.
Je suis bien à Genève :o


Toi tu es au Relais de l'Entrecote, la ou on amene tous les francais de passage :D
Tu admettras que la sauce est bonne :jap:  
 

speedboyz30 a écrit :


 
Dois-je te rappeler que tu parles à des gens qui même au bureau ne bossent pas vraiment  [:la chancla:3]  
Alors si tu crois qu'en "télétravail" il y a une chance qu'ils se mettent à vraiment bosser t'es un peu candide  [:moonbloood:3]


 
Clairement quand je teletravaille, c'est depuis mon smartphone de facon relax, parfois depuis un cafe, un parc... si vraiment il faut ecrire plus que quelques lignes, je prends un petit pc/tablette avec clavier.
Avoir un bureau est necessaire pour les gens qui ont des activites techniques (conception CAD, dev informatique), des activites creatives (musique, dessin,...) ou des boulots de saisie ou de saisie amelioree (analyse excel...)
 

granolu a écrit :


 :jap:  
2 bémols :
1) si t'es déjà bien au dessus de ton revenu pivot en salarié, à la limite osef de gagner plus
2) si la diff de revenu se situe dans les tranches à 30 et 41% d'IR, ça peut être un choix de gagner moins pour moins engraisser l'Etat. Perso c'est surtout ça qui me fait chier :o (bon tu peux aussi facturer moins de jours)


 
D'ou te vient cette haine des impots ? Perso je suis heureux de pouvoir payer beaucoup d'impot et contribuer a la societe dans laquelle je vis.
 
 
 

n°55419045
r06
Posté le 04-01-2019 à 07:27:19  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Retraite par capitalisation.
+ rentable même à sommes versées égales.

 


 

Pas de soucis avec ça mais pour comparer il faut la compter...:D

n°55419098
granolu
Posté le 04-01-2019 à 07:59:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

D'ou te vient cette haine des impots ? Perso je suis heureux de pouvoir payer beaucoup d'impot et contribuer a la societe dans laquelle je vis.


Je trouve criminel l'emploi qui en est fait sur bien des points en France.
En vrac : dysgénisme, financement de parasites ( aides sociales, fonctionnaires inutiles, associations...), gaspillages, propagande (financement de journaux par exemple)...
Je ne veux pas aider l'Etat à faire tout ça.

n°55419106
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2019 à 08:02:30  profilanswer
 

granolu a écrit :


Je trouve criminel l'emploi qui en est fait sur bien des points en France.
En vrac : dysgénisme, financement de parasites ( aides sociales, fonctionnaires inutiles, associations...), gaspillages, propagande (financement de journaux par exemple)...
Je ne veux pas aider l'Etat à faire tout ça.


Tu penses que tu serais né :??:


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55419107
Filob
Posté le 04-01-2019 à 08:02:33  profilanswer
 

granolu a écrit :


Je trouve criminel l'emploi qui en est fait sur bien des points en France.
En vrac : dysgénisme, financement de parasites ( aides sociales, fonctionnaires inutiles, associations...), gaspillages, propagande (financement de journaux par exemple)...
Je ne veux pas aider l'Etat à faire tout ça.


 
Pourquoi tu pars pas aux US si tu rêve d'un pays où on écrase les faibles pour vivre entre élite?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55419119
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2019 à 08:07:17  answer
 

En ce vendredi, le sujet sera, donc :: Les zimpot.  
 
Plus d’info de,, la HFP, bientôt.  [:- erik von hartmann:2]

n°55419154
faulquemon​t
Posté le 04-01-2019 à 08:17:30  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


D'ou te vient cette haine des impots ? Perso je suis heureux de pouvoir payer beaucoup d'impot et contribuer a la societe dans laquelle je vis.


Exactement pareil pour ce qui me concerne  :jap:  
 
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises, j'ai personnellement connu une époque où je ne payais quasiment pas d'impôts (trop pauvre).  
 
Aujourd'hui j'en paie beaucoup, eh bien permettez-moi de vous dire que je préfère nettement ma situation actuelle  :)

n°55419173
henoutsen
Posté le 04-01-2019 à 08:21:34  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Ah, ils sont "montés en gamme" ?  :lol:


 
C'est le chemin classique de tout le business low cost.
On attire par le low cost, on fidélise et on monte en gamme pour augmenter les marges.
Ca marche dans le commerce, l'automobile etc...

n°55419175
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2019 à 08:22:19  profilanswer
 

granolu a écrit :


Je trouve criminel l'emploi qui en est fait sur bien des points en France.
En vrac : dysgénisme, financement de parasites ( aides sociales, fonctionnaires inutiles, associations...), gaspillages, propagande (financement de journaux par exemple)...
Je ne veux pas aider l'Etat à faire tout ça.

 

Et moi je trouve que ce type de propos devrait être sanctionne.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55419190
faulquemon​t
Posté le 04-01-2019 à 08:25:14  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est le chemin classique de tout le business low cost.
On attire par le low cost, on fidélise et on monte en gamme pour augmenter les marges.
Ca marche dans le commerce, l'automobile etc...


Quand j'étais pauvre j'allais parfois chez lidl.
 
La caissière, entre deux arrivages de palettes et nettoyage des chiottes, venait encaisser le client et lui balançait littéralement les articles au visage.  
 
C'est plus comme ça maintenant ?

n°55419200
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2019 à 08:27:37  answer
 

radioactif a écrit :


On dit ingénieur d’affaires non ?


 :non:  
Parasite

n°55419209
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2019 à 08:29:24  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Quand j'étais pauvre j'allais parfois chez lidl.
 
La caissière, entre deux arrivages de palettes et nettoyage des chiottes, venait encaisser le client et lui balançait littéralement les articles au visage.  
 
C'est plus comme ça maintenant ?


 
Bah disons qu'avant t'avais de la bouffe de merde et un service de merde chez Lidl/Aldi & co vs de la bouffe correcte et un service correct chez Leclerc/Auchan & co.
 
Maintenant tu as de la bouffe correct et un service de merde partout... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55419238
granolu
Posté le 04-01-2019 à 08:35:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Et moi je trouve que ce type de propos devrait être sanctionne.


T'as oublié de mettre en gras le "inutiles", tous ne le sont pas (police, éboueurs, infirmières...)

 

Je n'ai rien contre le principe de solidarité, je suis prêt à donner tout ce que j'ai pour aider un proche dans la merde, mais ce serait plus efficace si pas forcé et industrialisé.
Un mec qui a décidé de ne rien foutre de sa vie va recevoir de l'argent. Juste parce qu'il existe.
Il n'y pas si longtemps encore, si tu ne voulais pas bosser (couper du bois, tanner des peaux, chasser etc.) tu mourrais de faim et de froid, et ta lignée s'arrêtait là, et je pense que c'est ce qu'il faut...

n°55419254
LooKooM
Posté le 04-01-2019 à 08:38:17  profilanswer
 

Ta vision de la societe est celle d'une organisation feodale; il faut naitre du bon cote de la barriere pour avoir les armes necessaires a surnager les 70% de gens vivant tres mal.
Finalement une societe comme le Bresil ou les US dans les Etats republicains effectivement.

 

Mais a te lire on comprend que tu ne refuses le principe meme d'une societe redistributive: tu ne veux de la solidarite qu'avec tes proches. Dans ce cas je pense que tu serais sincerement plus heureux dans d'autres pays que la France qui est probablement le plus redistributif du monde.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 04-01-2019 à 08:39:33
n°55419266
granolu
Posté le 04-01-2019 à 08:40:46  profilanswer
 

Je pensais plutôt à la préhistoire :o

n°55419277
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2019 à 08:42:34  profilanswer
 

granolu a écrit :


T'as oublié de mettre en gras le "inutiles", tous ne le sont pas (police, éboueurs, infirmières...)

 

Je n'ai rien contre le principe de solidarité, je suis prêt à donner tout ce que j'ai pour aider un proche dans la merde, mais ce serait plus efficace si pas forcé et industrialisé.
Un mec qui a décidé de ne rien foutre de sa vie va recevoir de l'argent. Juste parce qu'il existe.
Il n'y pas si longtemps encore, si tu ne voulais pas bosser (couper du bois, tanner des peaux, chasser etc.) tu mourrais de faim et de froid, et ta lignée s'arrêtait là, et je pense que c'est ce qu'il faut...

 


Du tout, la charité est moins efficace que la solidarité organisée par l état.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55419283
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2019 à 08:43:19  profilanswer
 

granolu a écrit :


T'as oublié de mettre en gras le "inutiles", tous ne le sont pas (police, éboueurs, infirmières...)
 
Je n'ai rien contre le principe de solidarité, je suis prêt à donner tout ce que j'ai pour aider un proche dans la merde, mais ce serait plus efficace si pas forcé et industrialisé.
Un mec qui a décidé de ne rien foutre de sa vie va recevoir de l'argent. Juste parce qu'il existe.
Il n'y pas si longtemps encore, si tu ne voulais pas bosser (couper du bois, tanner des peaux, chasser etc.) tu mourrais de faim et de froid, et ta lignée s'arrêtait là, et je pense que c'est ce qu'il faut...


 
Ouai enfin, le problème c'est qu'en vrai, ceux qui veulent rien foutre, ne profite pas tant que ça du système. Comme ils ont jamais bossé, ils ont quoi ? CMU + RSA + APL ... mouai pas énormément plus qu'un SMICARD par ex...
 
Le vrai soucis pour moi, sans être Gilet Jaune, Mélenchon ou quoi (je suis plus en théorie dans la mouvance centriste type MoDem/LREM), c'est justement de devoir aidé les gens au SMIC.
 
Je m'explique... au lieu de jouer sur la cause du problème des SMICARD, i.e. les prix trop élevé des besoins basique pour vivre vs. les revenus, on compense avec APL, RSA, CAF, quotient familial pour la cantine, etc.
Mais en fait, le vrai problème de fond, c'est que le travail ne suffit plus à bien vivre. Et c'est là que le système social s'effondre, parce que non seulement on doit soutenir les plus fragile qui n'on pas en ce moment même accès au travail, mais aussi, et BEAUCOUP, d'actif/retraité.
 
Alors si la solution était trivial, cet état de fait n'existerai pas. Donc je n'ai pas de solution toute faite à proposer.
 
Mais en tout état de cause, un rework de la politique fiscal française est à minima nécessaire. CSG/TVA/IR/TF/TH & co... trop d'impôts différent, trop de règle, trop de complexité, trop de niches, trop peu de personne concerné par certains impôts...  


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n°55419288
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2019 à 08:44:21  profilanswer
 

granolu a écrit :


T'as oublié de mettre en gras le "inutiles", tous ne le sont pas (police, éboueurs, infirmières...)

 

Je n'ai rien contre le principe de solidarité, je suis prêt à donner tout ce que j'ai pour aider un proche dans la merde, mais ce serait plus efficace si pas forcé et industrialisé.
Un mec qui a décidé de ne rien foutre de sa vie va recevoir de l'argent. Juste parce qu'il existe.
Il n'y pas si longtemps encore, si tu ne voulais pas bosser (couper du bois, tanner des peaux, chasser etc.) tu mourrais de faim et de froid, et ta lignée s'arrêtait là, et je pense que c'est ce qu'il faut...

 


Tu m excuses mais la c'est obligé

 

https://reho.st/preview/self/0b4cbc170f56874aa83dc161515caa284a16ccb2.jpg


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55419292
henoutsen
Posté le 04-01-2019 à 08:45:27  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Quand j'étais pauvre j'allais parfois chez lidl.
 
La caissière, entre deux arrivages de palettes et nettoyage des chiottes, venait encaisser le client et lui balançait littéralement les articles au visage.  
 
C'est plus comme ça maintenant ?


 
Ca doit faire 20 ans que je n'ai pas mis les pieds dans un Lidl.
Je ne peux donc pas te renseigner.
 
Ah non, j'y ai été il y a 3 ans pour prendre une surjeteuse de secours pour ma femme.  [:ddr555]  
Surjeteuse jamais sortie du carton puisque sa Brother n'a jamais eu aucun souci.  :jap:  
Mais bon, j'ai fait une entrée, produit, caisse, sortie à l'ouverture, donc j'ai pas vraiment regardé autour de moi.  :lol:

n°55419304
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-01-2019 à 08:47:36  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Du tout, la charité est moins efficace que la solidarité organisée par l état.


 
Mouai enfin tu sommes tout les budget de tout les assocs qui aident les pauvre, vs le budget des aides sociales... c'est carrément pas le même monde hein... :o
 
Après effectivement, l'état finance plein de choses...
 
Mais pour moi le cas typique c'est la CAF... ça devrait être cappé passé 3 enfants à charge (i.e. on dépasse le seuil de renouvellement). Parce que quand tu vois les montant possible si t'as 4 ou 5 gosses... pourquoi l'état/la collectivité devrai financer autant un désir d'enfant/non maîtrise de la contraception de certains ?
 
Qu'on veuille favorisé/aidé les gens à fonder une famille pour le 1e et 2nd enfant, soit. Le 3e ça se discute un peu plus, mais pourquoi pas, c'est encore entendable. Mais après... Et même si les économies serait sans doute minces... je pense que pas rigueur et équité, faudrait sincèrement se poser la question.
 


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n°55419321
LooKooM
Posté le 04-01-2019 à 08:50:01  profilanswer
 


 
Les gens qui revent de societe medievale/feodale NE VEULENT PAS de mobilite sociale car ils se considerent du bon cote de la barriere.  
 
Et d'ailleurs quand tu lis un peu sur la societe francaise de 800 a 1500 (700 ans !), tu decouvres qu'il y avait moins de 1% (Estimation des historiens) de personnes qui changeaient de classe sociale par generation.  
Pendant 700 ans.

n°55419326
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2019 à 08:50:25  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Mouai enfin tu sommes tout les budget de tout les assocs qui aident les pauvre, vs le budget des aides sociales... c'est carrément pas le même monde hein... :o

 

Après effectivement, l'état finance plein de choses...

 

Mais pour moi le cas typique c'est la CAF... ça devrait être cappé passé 3 enfants à charge (i.e. on dépasse le seuil de renouvellement). Parce que quand tu vois les montant possible si t'as 4 ou 5 gosses... pourquoi l'état/la collectivité devrai financer autant un désir d'enfant/non maîtrise de la contraception de certains ?

 

Qu'on veuille favorisé/aidé les gens à fonder une famille pour le 1e et 2nd enfant, soit. Le 3e ça se discute un peu plus, mais pourquoi pas, c'est encore entendable. Mais après... Et même si les économies serait sans doute minces... je pense que pas rigueur et équité, faudrait sincèrement se poser la question.

 


 


Les enfants ne demandent pas à naître.

 

Tu ne vas pas provoquer des pertes de chance chez des gamins sous prétexte que leurs parents auront été imprudents.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°55419330
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2019 à 08:50:58  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Les gens qui revent de societe medievale/feodale NE VEULENT PAS de mobilite sociale car ils se considerent du bon cote de la barriere.

 

Et d'ailleurs quand tu lis un peu sur la societe francaise de 800 a 1500 (700 ans !), tu decouvres qu'il y avait moins de 1% (Estimation des historiens) de personnes qui changeaient de classe sociale par generation.
Pendant 700 ans.

 

Je sais bien.

 

D'où l hypocrisie de voir ces mêmes personnes vanter le mérite ou le travail.


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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