Reprise du message précédent :
Il optimise surtout sa productivité là
Et la notre, ofc

Sauf que la question ne se pose pas en ces termes.
Dans la majeure partie des cas 25% de salaire en moins ne permettent pas de s'en sortir correctement.
Et si 25% de salaire en moins sont gérables, c'est bien souvent pas possible d'obtenir 25% de taf en moins.

Typiquement, on me proposerai un 80%, je prends. Parce que même à 80% de mon salaire actuel, c'est nickel pour vivre surtout avec un jour dispo en plus dans la semaine.
Sauf que pour mon poste, c'est impossible voir impensable*

*Pas par moi, mais plus par les RH

 
pourquoi ?
tu as essayé de "demander" ?
 
ils ne savaient pas que c'était impossible donc ils ont réussi  

C'est pas de pot parce que c'est quand même de plus en plus admis, j'ai même eu un chef CTO qui était à 80%...

 
Voir mon edit.
C'est un truc inconcevable dans beaucoup de boite dès que tu atteints des positions relativement élevées.
Enfin, la question ne se pose plus dans ma boite actuelle

Quand on formait les Codirs, on avait une partie sur l'importance de fournir des récompenses adaptées aux salariés (l'un d'eux sera plus intéressé par une prime, l'autre par une certaine souplesse dans ses horaires).
 
Et je posais la question "qui ici accepterait d'échanger l'intégralité de ses RTT contre 10% d'augmentation ? Attention, sans pouvoir prendre du sans solde en compensation."
 
Quelques mains se levaient.
 
"20% ?"
D'autres mains.
 
"50% ?"
Quasi toutes les mains.
 
La seule qui n'a jamais levé la main, c'était une directrice juridique qui a expliqué que son mari était blindé et qu'elle préférait largement du temps libre plutôt qu'une augmentation de 500% qui n'aurait de toute façon aucun impact sur son ménage.

J'aurais pas levé la main non plus...

 
Je suis dans un secteur très conservateur (on en est encore à différencié la couleur du bureau en fonction du statut de la personne )

Les gens savent pas ce qu'ils veulent c'est tout. Une fois qu'ils comprennent qu'on peut vivre très bien avec peu et qu'on est plus satisfait de créer sur son temps libre que d'avoir des chiffres sur une appli ils se mettent à préférer le temps libre.

 
Je l'ai fait ici sur 50% des RTT sans problème, avec la CGT en face de moi, mais avec possibilité de sans solde, que de toutes façons tu ne peux pas empêcher factuellement.
 
Faut être vraiment con pour refuser un truc pareil en fait, au moins quand tu es ouvrier.

Euh, tu cites un exemple sur des CODIR là, donc sur une population qui est déjà pétée de thunes.
Quand tu es gavé, tu as vachement moins fin.

Du coup je comprends pas trop pourquoi tu écartes les reprises d'études...

 
Les gens savent très bien ce qu'ils veulent. Y'a qu'à voir ici quand tu dis que tu pourrais arrêter de bosser sans que ça te mette en PLS.
 
Y'en a aussi pas mal dans le vraie vie qui préfèrent prendre l'excuse du boulot pour éviter de passer plus de 10 jours par an en vacances avec conjoints et enfants.  
 
Pas convaincue du tout qu'il y en ait autant que tu penses qui changeraient d'avis si tu leur expliquais...

 
Alors 2 choses :
 
- La question était surtout théorique
- quand bien même : je ne nie pas la difficulté à un poste donné de l'obtenir, même si je pense que ce n'est pas si dur que ça, mais il y a aussi l'orientation que tu donnes à ta carrière : vers des postes mieux payés, ou vers des postes plus pépères ? En début de carrière, c'est quasi inévitablement le 1 pour beaucoup de jeunes, mais ensuite ça dépend vraiment des gens et de leurs attentes. Personnellement mon choix s'oriente assez naturellement vers plus de temps.
 
 
 
Intéressant

 
fyp

 
Assez d'accord

Tu voudrais dire que plus on en a, plus on en veut ? On reboucle avec la discussion de chez lookoom là.  
 
Ah mais que les gens aient fait des mauvais choix de vie franchement c'est leur problème. Qu'ils se réfugient dans le boulot c'est très bien pour eux. Mais ils ignorent les causes dont ils sont victimes comme disait chose là.

 
Oui et non car même assez bien payer, si l'augmentation est plus forte que le coût d'un sans solde sur le nombre de jour de RTT, c'est con de refuser.

 
Il me semble pas que c'était l'hypothèse de base.

Non justement, ce n'est pas ce que je dis.
Je dis qu'au dessus d'un certain stade, on regarde moins à gratter.
Tu as toujours ceux qui veulent toujours plus mais pour partie, au dessus d'un certain niveau, le mordant est moins fort.

 
Certes mais dans la vraie vie, tu ne peux pas vraiment interdire le sans solde.

 
Ah? J'aimerais bien voir ça.

Alors je comprends pas ton point de vue désolé.

 
Oui enfin il peut y avoir une grosse différence de flexibilité aussi hein
Quand je vois la différence d'une boîte à l'autre pour poser un jour  

 
Juste que ta remarque ne marche pas sur la population visée par l'exemple.
La population visée par l'exemple n'est pas une population qui de base vie avec peu.
C'est une population qui a des moyens nettement supérieurs à la moyenne (on parle de membres de CODIR) donc la question ne se pose pas en ces termes pour eux.

Clairement.

Pour mon cas propre, j'ai clairement acheté en flexibilité ce que je n'ai pas entièrement obtenu en salaire.

Je suis quasiment le seul de la boîte à pouvoir poser télétravail en autonomie par exemple

Et du coup comment t'expliques qu'ils soient attirés par plus de fric et pas par plus de temps libre ?

Ils m'ont pas l'air spécialement attiré par plus de fric justement (quelques mains au premier tour).
Pose la question sur une population moins bien payée, les pourcentages vont grimper en flèche.

Faut 50% d'augmentation pour emporter la mise, sur un salaire de CODIRIEN, c'est juste monstrueux ce qui prouve qu'ils estiment que leur temps a une très forte valeur.

Faut expliquer les bienfaits du temps libre à ces gens. Au plus riche en leur disant que ça au moins c'est pas taxé et au plus pauvre en leur disant que les riches font comme ça. Ca va marcher.

 
Comment explique tu ce traitement de faveur? Ton génie?

 
The Great Dante  

D'ailleurs j'ai tilté hier que je ferais sans doutes mieux de prendre du sans solde plutôt que d'anticiper, et de stocker mes congés pour me les faire payer : ils vaudront plus dans 4 ans par exemple avec l'inflation

 
T'as un CET?
 

 
La peur du vide. Beaucoup de personnes ont peur de se retrouver dans une situation sans cadre ou objectifs definis par une "entite superieure". Le boulot solutionne ca pour beaucoup, tu as un cadre defini, un role que tu suis et qui te donne une certaines reconnaissances (ce que les high-performers cherchent le plus apres avoir atteint un certain niveau). C'est leur forme de satisfaction personnelle, ce que je peux comprendre et respecte.
 
Apres, ca fonctionne pas pour tout le monde et certains ont d'autres aspirations.

 
Oui.
 
Et je viens de calculer qu'à fin décembre en étant en poste depuis 5 mois j'aurais déjà posé 10 jours  

 
Ben non.  
 
Refuser qu'on te paie 1.25 un RTT qui vaut 1, c'est pas très malin, que tu sois bien payé ou non. SI vraiment ce qui t'intéresse c'est pas bosser, tu poses du sans solde et tu as quand même gagné 0.25.

J'avais étudié vite fait l'ancienne Egypte. T'en as certains qui expliquaient que c'était une honte, des esclaves, vous comprenez et blablabla.  
Sauf que pour eux c'était une vie totalement différente, ils servaient les D.IEUX les types. Tu leur proposes la liberté ils en veulent pas et savent pas quoi en foutre.  
 
Pourvu qu'on rigole de nos anciennes conditions quand on aura découvert la vertu du temps qui se rattrape pas.

 
Si les règles le permettent, oui, c'est un bon plan pour optimiser. Faut que je m'y mette aussi mais c'est compliqué de prendre du sans solde chez moi alors comme je suis sur un poste temporaire je m'abstiens même de demander pour le moment.

 
 
Tu vis en théorie toi, non ?
 
Tu refuses sans raison valable un sans solde à un gars, il se met une semaine en arrêt maladie et t'as tout gagné. C'est ça la vrai vie de la Frônce.

 
10 jours en 5 mois ? ça semble peu