Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

radioactif

Mighty mighty man

Reprise du message précédent :
Je stresse un peu au moment où nos décisions ont un impact dans le vrai monde physique comême

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

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Toujours se prévoir un bouc émissaire ou une dilution de la responsabilité.

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radioactif

Mighty mighty man

Ca je pouvais avant
Non, la clé quand t'as pas un bullshit job c'est d'identifier les potentiels responsables a priori

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radioactif a écrit :

Ca je pouvais avant
Non, la clé quand t'as pas un bullshit job c'est d'identifier les potentiels responsables a priori

Mais du coup si c'est toi le responsable c'est baisé.

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radioactif

Mighty mighty man

Jamais, défense oignon, toujours plusieurs couches pour renvoyer la balle

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radioactif a écrit :

Je stresse un peu au moment où nos décisions ont un impact dans le vrai monde physique comême

J'ai eu de véritables crises d'angoisse (que j'estime d'ailleurs toujours totalement justifiées) sur des moments chauds, mais jamais cela ne m'a empêché de dormir correctement, et heureusement [:toms]

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C'est que j'appelle dilution de la responsabilité, ou compartimenter si tu veux. Bref t'avais compris quoi.

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radioactif

Mighty mighty man

Ah non, pas les crises d'angoisse, mais un ou deux réveils, pensées un peu confuses autour d'un truc critique, ça m'arrive. Rarement mais ça m'arrive.
Je dors de toute façon mal

LA dilution c'est quand un groupe ne prend pas une décision mais en plus n'en assume pas les conséquences
Là je parle d'identifier dans la chaîne complète les maillons faibles et de blinder ton maillon

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kaboom85

LooKooM a écrit :

Bref c'est une courbe de carriere tres differente du prive, tres frustrante en premiere moitie et qui ne permet pas d'epargner convenablement avant un age avance et qui donne une retraite convenable mais pas brillante non plus. En revanche le temps est gigantesque, il a voyage probablement 11/12 ans en temps combine depuis ses 25 ans d'apres ses calculs, mais avec des moyens corrects en mode routard, pas en mode confortable. Grace a ce temps aussi, il a pu incroyablement participer a mon eveil culturel et me transmettre beaucoup de sagesse, chose que les parents a carrieres tres intenses ont beaucoup de mal a faire. Il se sent donc tout a fait accompli malgre un compte en banque bien maigre en fin de parcours :jap:

tu es totalement déconnecté de la vie de 95% des gens si tu penses vraiment ce que tu ecris. ce que tu décris c'est une carrière qui en terme de rémuneration est très bonne

mon père est prof en fac aussi, mais en histoire. du coup il est content car il pourrait pas vraiement gagner 2 fois plus dans le privé
là il est doyen de son UFR, il a ecrit quelques bouquins quand sa spécialité etait au programme des concours

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Message édité par kaboom85 le 15-11-2018 à 09:08:01

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radioactif

Mighty mighty man

kaboom85 a écrit :

tu es totalement déconnecté de la vie de 95% des gens si tu penses vraiment ce que tu ecris. ce que tu décris c'est une carrière qui en terme de rémuneration est très bonne

mon père est prof en fac aussi, mais en histoire. du coup il est content car il pourrait pas vraiement gagnéer 2 fois plus dans le privé
là il est doyen de son UFR, il a ecrit quelques bouquins quand sa spécialité etait au programme des concours

Dans ton coin c'est la roulance totale

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radioactif a écrit :

LA dilution c'est quand un groupe ne prend pas une décision mais en plus n'en assume pas les conséquences
Là je parle d'identifier dans la chaîne complète les maillons faibles et de blinder ton maillon

Ok, j'ai un problème de vocabulaire alors.

kaboom85

radioactif a écrit :

Je stresse un peu au moment où nos décisions ont un impact dans le vrai monde physique comême

c'est bien pour ça que j'ai un job vide de sens sans impact dans le monde physique, ça permet de dormir tranquille

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kaboom85 a écrit :

c'est bien pour ça que j'ai un job vide de sens sans impact dans le monde physique, ça permet de dormir tranquille

Mouais.

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kaboom85

radioactif a écrit :

Dans ton coin c'est la roulance totale

oui il s'est mis bien
le frein à plus de fric c'est ma mère
mais bon instit pas loin de la maison ça permettait de s'occuper des gosses alors que lui se tape les 3h de transport pour aller bosser
quand il faisait de la recherche il faisait 2 jours à sa fac, le reste en teletravail, c'etait bien convenable. maintenant il y est plus souvent mais fait moins d'hotel, donc plus de transport. mais bon on n'est plus là donc ça va

celle qui s'est vraiment bien mis c'est plutot ma mère puisqu'elle a son fric et le temps puisqu'elle a pris sa retraite à 45 piges

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kaboom85

c'est que du pognon globalement, rien d'important comme une vie humaine.
si je merde un modèle c'est un immeuble qui se construit à vichy et qui vaudra rien, un fraudeur qui passe au travers des mailles du filet ou un gars qui se fait harceler un peu injustement par le fisc.
c'est pas un pont qui s'effondre, ou un balcon qui tombe ou un moteur qui pete ou ...

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kaboom85 a écrit :

Pas faux. Après ça peut gacher durablement des vies humaines si tu te plantes de modèle du coup. Sans dire que ça peut mener au suicide t'as pas non plus zéro responsabilité quoi.

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henoutsen

Ou alors tu fais ton job, mais ça peut être dur pour certains

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SeldonH

là où finissent les étoiles

kaboom85 a écrit :

tu es totalement déconnecté de la vie de 95% des gens si tu penses vraiment ce que tu ecris. ce que tu décris c'est une carrière qui en terme de rémuneration est très bonne

mon père est prof en fac aussi, mais en histoire. du coup il est content car il pourrait pas vraiement gagnéer 2 fois plus dans le privé
là il est doyen de son UFR, il a ecrit quelques bouquins quand sa spécialité etait au programme des concours

Je te rappelle que l'on est sur HFR ici [:julm3]

Lagoon57 a écrit :

J'en ai encore pas passé une seule

La chance, ici c'est potentiellement 4 a 5 semaines pas an (astreinte), mais je suis payé pour

Message édité par SeldonH le 15-11-2018 à 09:04:38

kaboom85

d'accord mais à ce compte là tout peut dégénerer par effet papillon [:spamafote]
et ce quelque soit le job.
du coup au moins j'ai pas les risques directs

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glandoll

Filob a écrit :

Quel critère pourri, et après on s'étonne que la France se gave d'anti dépresseurs

La seule fois où j'ai passé plusieurs mauvaises nuit suite a un soucis de boulot, j'ai direct actionné la recherche d'emploi (c'était il y a quelques mois )

+1
après ca peut arriver d'en avoir marre très temporairement ou un peu énervé mais si c'est récurrent, il faut changer quelque chose.

revenir énervé du boulot ou (trop) stressé, c'est tout sauf convenable

Message cité 2 fois

henoutsen

glandoll a écrit :

+1
après ca peut arriver d'en avoir marre très temporairement ou un peu énervé mais si c'est récurrent, il faut changer quelque chose.

revenir énervé du boulot ou (trop) stressé, c'est tout sauf convenable

Il y a des gens qui n'ont pas le commutateur privé/pro :??:

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henoutsen a écrit :

Ou alors tu fais ton job, mais ça peut être dur pour certains

Quelle drôle d'idée.

kaboom85 a écrit :

d'accord mais à ce compte là tout peut dégénerer par effet papillon [:spamafote]
et ce quelque soit le job.
du coup au moins j'ai pas les risques directs

T'es plus direct que moi par exemple.
Mais oui globalement t'as raison, je voulais pas te faire stresser hein.

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glandoll

henoutsen a écrit :

Il y a des gens qui n'ont pas le commutateur privé/pro :??:

croire que c'est possible à 100% est illusoire.

kaboom85

tu rigoles ou quoi, un moment d'inattention et t'as un gosse qui se fait la malle ou passe par la fenetre

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radioactif

Mighty mighty man

henoutsen a écrit :

Ou alors tu fais ton job, mais ça peut être dur pour certains

Le faire ne suffit pas, il faut bien le faire.

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Je suis au rez de chaussé et en lycée, pas responsable d'une classe. Au pire ils viennent ici pour se planquer après avoir fait une connerie ou sécher, mais on est à côté de la vie scolaire alors s'ils viennent se planquer ici c'est pas les plus malins.

henoutsen

radioactif a écrit :

Le faire ne suffit pas, il faut bien le faire.

C'était sous entendu dans mon message.
Faire son job pour le faire mal, autant ne pas le faire. :jap:

Message édité par henoutsen le 15-11-2018 à 09:28:08

pilef

Alerte oxymore

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xilebo

noone

pilef a écrit :

Alerte oxymore

pas forcément. Si elles sont la journée uniquement. Une crise par définition c'est rapide et court.

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mrblonde03

LooKooM a écrit :

Mon pere a ete prof d'universite pour l'essentiel de sa carriere:
Tu debutes tard vers la trentaine a 2500/3000 EUR net, tu progresses tres lentement pendant les premieres 10-15 annees pour atteindre 4000/4500EUR net, ce qui est incroyablement frustrant quand les gens de ton age font des x2 sur leurs revenus pendant ces annees
A partir de 45/50 ans brutalement la donne change, tu as l'image du vieux sage (bonus si tu as une barbe ) et il a ete invite a etre president de jury de differents trucs, ecrire des bouquins, concevoir des sujets de concours, solicite par des ecoles privees, etc... il a fait un pic vers 50/55 ans a 10-12k net par mois lisse sur l'annee. Le tout avec 15/20h de boulot par semaine et des mois de vacances, exceptionnel ratio je dois dire. Pour atteindre ce genre de revenus il faut etre en RP, en province meme les plus brillants depassent difficilement 5.5/6k net au pic hors cas ultra rares.
Depuis ca s'est erode et il est actuellement a la retraite, tres faible (4/4.5k) en comparaison car l'essentiel de ce qu'il gagnait au dela de sa paye de prof (4.5/5k en fin de carriere) est facture et ne compte pas pour la retraite.

Bref c'est une courbe de carriere tres differente du prive, tres frustrante en premiere moitie et qui ne permet pas d'epargner convenablement avant un age avance et qui donne une retraite convenable mais pas brillante non plus. En revanche le temps est gigantesque, il a voyage probablement 11/12 ans en temps combine depuis ses 25 ans d'apres ses calculs, mais avec des moyens corrects en mode routard, pas en mode confortable. Grace a ce temps aussi, il a pu incroyablement participer a mon eveil culturel et me transmettre beaucoup de sagesse, chose que les parents a carrieres tres intenses ont beaucoup de mal a faire. Il se sent donc tout a fait accompli malgre un compte en banque bien maigre en fin de parcours :jap:

merde le pauvre

il pourrait peut être monter un tipeee pour qu'on puisse lui faire des dons [:idee]

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https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg

bourneagainshell

xilebo a écrit :

pas forcément. Si elles sont la journée uniquement. Une crise par définition c'est rapide et court.

Une personne angoissée est en général une personne stressée. Donc qui dort mal. /monopiniondegrandangoissé

Message cité 2 fois

radioactif

Mighty mighty man

mrblonde03 a écrit :

merde le pauvre

il pourrait peut être monter un tipeee pour qu'on puisse lui faire des dons [:idee]

Le mec qui remet un coup de pied sur le cadavre [:keeplooking:4]

Zoz-

LooKooM a écrit :

Il faut vraiment que je raconte ma vie pour que vous compreniez la situation mais concretement mes parents ont divorce a ma naissance, mon pere a eu plusieurs remariages, plusieurs enfants d'autres mariages, a pete un plomb il y a 15 ans et est parti vivre 5 ans en Afrique... bref clairement ses revenus je n'en ai PAS vu la couleur et j'ai ete eleve par ma mere seule + pension alimentaire de sa part financierement parle. En revanche j'ai profite du TEMPS de mon pere et de sa culture a d'autres niveaux.

Je maintiens tout ce que j'ai ecrit. Ma mere vit aujourd'hui proche du minimum vieillesse et je l'aide. Mon pere a tellement de pensions alimentaires a payer, d'enfants encore a l'ecole, etc... qu'il vit egalement tres modestement malgre ses revenus passes et il n'a pas vraiment d'epargne a ce jour.

Etonnant, ton père malgré le faite qu'il ai fait de grandes études et donc à une faculté t'apprentissage conséquente n'as pas tiré de leçons de ses relations avec les femmes. L'Homme m'étonnera toujours

mrblonde03

alors qu'il suffisait d’investir 65 euros en vasectomie pour une vie convenable

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https://img.super-h.fr/images/2023/ [...] e72def.jpg

Macnigore

J'ai eu quelques nuits compliquées ici également. Moins cette année à mesure que ma maîtrise/expertise dans mon secteur d'activité grandit.

Caractéristique d'un job d'expertise en "bout de chaine" où il n'est pas vraiment possible de renvoyer la balle concernant la possibilité de faire ou non quelque chose et où les positions peuvent difficilement être ambivalentes ou imprécises. Coups de chaud quand on dit non car fait courir un risque trop important mais que la direction générale veut le faire (pourquoi ne pas l'avoir dit plus tôt? C'est quoi l'alternative?). Coups de chaud quand on dit oui sur des trucs limite. Même si il est possible d'émettre des réserves ou de soulever le risque, c'est rarement suffisant pour se raccrocher aux branches derrière quand on oublie quelque chose ou que ça foire purement et simplement:

- oui/non détacher tel salarié à l'étranger
- oui/non restructurer telle entité de telle manière
- oui/non déduire telle charge du résultat
- oui/non contester tel redressement
- oui/non on pourra se prévaloir de tel dispositif si on fait les choses de cette manière

Quand un projet se termine et que tout le monde sabre le champagne, pour nous le compteur de la prescription commence juste à tourner

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Message édité par Macnigore le 15-11-2018 à 10:22:48

Shriv

dante2002 a écrit :

J'ai mal dormi cette nuit et comme un con je me suis réveillé en pensant à un problème au boulot :sweat:

D'habitude tu commences à poster vers 5H30 non?

Dans un sens je suis presque admiratif de cette capacité à se faire mal tous les jours pendant des années.

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glandoll a écrit :

+1
après ca peut arriver d'en avoir marre très temporairement ou un peu énervé mais si c'est récurrent, il faut changer quelque chose.

revenir énervé du boulot ou (trop) stressé, c'est tout sauf convenable

C'est jamais quand j'en reviens que je stresse moi

Message édité par Profil supprimé le 15-11-2018 à 10:30:55

MEI

|DarthPingoo(tm)|

dante2002 a écrit :

Mouai...

La tu perds tous les dev sortis de l école après 2005...

Boaf, c'est encore au programme l'architecture des ordinateurs hein...

Alors ouai on va p'tet être moins bas niveaux qu'à une époque... mais les différent ring de l'architecture x86, comment fonctionne une ALU ou une FPU... le principe de pipeline d’exécution, RISC vs CISC, pile & co on le vois si on fait une formation initiale en informatique (i.e. pas un truc spécialisé en dev. web & co à la openclassrooms )

Alors ouai par ex en DUT Chimie j'ai plus appris sur le fonctionnement physique d'un transistor et sur comment est réalisé des portes logiques à partir de transistors... mais bon c'était la-bas motivé par le fait qu'il fallait que l'on puisse comprendre le fonctionnement des machines d'analyses physico-chimique.

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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

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bourneagainshell a écrit :

Une personne angoissée est en général une personne stressée. Donc qui dort mal. /monopiniondegrandangoissé

Bah non. J'arrive assez facilement à faire un RAZ total en sortant, et franchement le stress ne m'a jamais empêché de dormir.
Bon, après, y'a exceptionnellement les vrai grosses merdes qui te suivent jusqu'à la maison, mais là encore, je dors toujours mes 8 heures sans soucis [:spamafote]

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henoutsen

Shriv a écrit :

D'habitude tu commences à poster vers 5H30 non?

Dans un sens je suis presque admiratif de cette capacité à se faire mal tous les jours pendant des années.

Le corps humain s'habitue à tout :jap:

Message cité 1 fois

Shriv

henoutsen a écrit :

Le corps humain s'habitue à tout :jap:

On est d'accord mais le 5H30 20H pendant des années avec des heures de transports et peu ou pas de loisirs perso c'est un sacré défi surtout lorsqu'on parle de convenabilité :jap:

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