C'est le Saint Graal "prof universitaire" ? Le Yoda du système LMD ?

Je pense quernestor est prof a la fac ? Ça vaut le coup de lui demander.
 
Sinon j'ai donné des cours/intervention a l'ecp. Si je faisais ça a temps plein j'aurais eu un salaire denviron 2500€ / 3000.
Il m'avait proposé quand je leur ai fais part de mon désarroi professionnel.

Tu filais des cours de finance ou de maths appliquées ?

 
Mon pere a ete prof d'universite pour l'essentiel de sa carriere:
Tu debutes tard vers la trentaine a 2500/3000 EUR net, tu progresses tres lentement pendant les premieres 10-15 annees pour atteindre 4000/4500EUR net, ce qui est incroyablement frustrant quand les gens de ton age font des x2 sur leurs revenus pendant ces annees
A partir de 45/50 ans brutalement la donne change, tu as l'image du vieux sage (bonus si tu as une barbe ) et il a ete invite a etre president de jury de differents trucs, ecrire des bouquins, concevoir des sujets de concours, solicite par des ecoles privees, etc... il a fait un pic vers 50/55 ans a 10-12k net par mois lisse sur l'annee. Le tout avec 15/20h de boulot par semaine et des mois de vacances, exceptionnel ratio je dois dire. Pour atteindre ce genre de revenus il faut etre en RP, en province meme les plus brillants depassent difficilement 5.5/6k net au pic hors cas ultra rares.
Depuis ca s'est erode et il est actuellement a la retraite, tres faible (4/4.5k) en comparaison car l'essentiel de ce qu'il gagnait au dela de sa paye de prof (4.5/5k en fin de carriere) est facture et ne compte pas pour la retraite.
 
Bref c'est une courbe de carriere tres differente du prive, tres frustrante en premiere moitie et qui ne permet pas d'epargner convenablement avant un age avance et qui donne une retraite convenable mais pas brillante non plus. En revanche le temps est gigantesque, il a voyage probablement 11/12 ans en temps combine depuis ses 25 ans d'apres ses calculs, mais avec des moyens corrects en mode routard, pas en mode confortable. Grace a ce temps aussi, il  a pu incroyablement participer a mon eveil culturel et me transmettre beaucoup de sagesse, chose que les parents a carrieres tres intenses ont beaucoup de mal a faire. Il se sent donc tout a fait accompli malgre un compte en banque bien maigre en fin de parcours

Mes deux parents sont prof, agrégé pour mon père, des école pour ma mère.
Leur niveau de vie est très très faible, les meilleures années sont les 10 premières contre-intuitivement, car ils vivaient encore comme des étudiants et que le salaire des prof dans les 80s était bon en comparaison avec le reste de la population. Environ 4x le smic à l'époque.

Je pense quernestor est prof a la fac ? Ça vaut le coup de lui demander.

Sinon j'ai donné des cours/intervention a l'ecp. Si je faisais ça a temps plein j'aurais eu un salaire denviron 2500€ / 3000.
Il m'avait proposé quand je leur ai fais part de mon désarroi professionnel.

Mon pere a ete prof d'universite pour l'essentiel de sa carriere:
Tu debutes tard vers la trentaine a 2500/3000 EUR net, tu progresses tres lentement pendant les premieres 10-15 annees pour atteindre 4000/4500EUR net, ce qui est incroyablement frustrant quand les gens de ton age font des x2 sur leurs revenus pendant ces annees
A partir de 45/50 ans brutalement la donne change, tu as l'image du vieux sage (bonus si tu as une barbe ) et il a ete invite a etre president de jury de differents trucs, ecrire des bouquins, concevoir des sujets de concours, solicite par des ecoles privees, etc... il a fait un pic vers 50/55 ans a 10-12k net par mois lisse sur l'annee. Le tout avec 15/20h de boulot par semaine et des mois de vacances, exceptionnel ratio je dois dire. Pour atteindre ce genre de revenus il faut etre en RP, en province meme les plus brillants depassent difficilement 5.5/6k net au pic hors cas ultra rares.
Depuis ca s'est erode et il est actuellement a la retraite, tres faible (4/4.5k) en comparaison car l'essentiel de ce qu'il gagnait au dela de sa paye de prof (4.5/5k en fin de carriere) est facture et ne compte pas pour la retraite.

Bref c'est une courbe de carriere tres differente du prive, tres frustrante en premiere moitie et qui ne permet pas d'epargner convenablement avant un age avance et qui donne une retraite convenable mais pas brillante non plus. En revanche le temps est gigantesque, il a voyage probablement 11/12 ans en temps combine depuis ses 25 ans d'apres ses calculs, mais avec des moyens corrects en mode routard, pas en mode confortable. Grace a ce temps aussi, il a pu incroyablement participer a mon eveil culturel et me transmettre beaucoup de sagesse, chose que les parents a carrieres tres intenses ont beaucoup de mal a faire. Il se sent donc tout a fait accompli malgre un compte en banque bien maigre en fin de parcours

Normal, rester assis toute la journée sur une chaise de bureau devant un ecran, c'est pas la meilleure hygiène de vie qui soit

Et je requote à la youmou un vieux message :

C'est vrai qu'avec des pics à 10/12k par mois, et un salaire mini à 4* le SMIC, le niveau de vie est très très faible et on ne peut pas épargner  

Tu décris un parcours plutôt sympa dans le privé. 30 ans 3000 euros net 40 ans 4500 euros net et 50 ans 10K net avec en tout 4K de retraite.
Quand tu nous disais que tes parents avaient de faibles revenus je commence à douter  

C'est faible a son échelle, les 10k c'est avant 30 ans normalement...:D

 
Il faut vraiment que je raconte ma vie pour que vous compreniez la situation mais concretement mes parents ont divorce a ma naissance, mon pere a eu plusieurs remariages, plusieurs enfants d'autres mariages, a pete un plomb il y a 15 ans et est parti vivre 5 ans en Afrique... bref clairement ses revenus je n'en ai PAS vu la couleur et j'ai ete eleve par ma mere seule + pension alimentaire de sa part financierement parle. En revanche j'ai profite du TEMPS de mon pere et de sa culture a d'autres niveaux.
 
Je maintiens tout ce que j'ai ecrit. Ma mere vit aujourd'hui proche du minimum vieillesse et je l'aide. Mon pere a tellement de pensions alimentaires a payer, d'enfants encore a l'ecole, etc... qu'il vit egalement tres modestement malgre ses revenus passes et il n'a pas vraiment d'epargne a ce jour.

Tu filais des cours de finance ou de maths appliquées ?

 
Il faut vraiment que je raconte ma vie pour que vous compreniez la situation mais concretement mes parents ont divorce a ma naissance, mon pere a eu plusieurs remariages, plusieurs enfants d'autres mariages, a pete un plomb il y a 15 ans et est parti vivre 5 ans en Afrique... bref clairement ses revenus je n'en ai PAS vu la couleur et j'ai ete eleve par ma mere seule + pension alimentaire de sa part financierement parle. En revanche j'ai profite du TEMPS de mon pere et de sa culture a d'autres niveaux.
 
Je maintiens tout ce que j'ai ecrit. Ma mere vit aujourd'hui proche du minimum vieillesse et je l'aide. Mon pere a tellement de pensions alimentaires a payer, d'enfants encore a l'ecole, etc... qu'il vit egalement tres modestement malgre ses revenus passes et il n'a pas vraiment d'epargne a ce jour.

 
j'entends cela, par contre les salaires de ton père étaient clairement dans une moyenne très haute, ou classe moyenne à la sadlig.
Par contre, clairement, faut pas les prendre tel quelle car divorce, beaucoup d'enfants.
Avec des parents non divorcés, ça aurait donné un ensemble plus que sympa et beaucoup d'épargne aujourd'hui (1 million ou plus).

 
Si tu ecris concretement que les divorces detruisent beaucoup de valeur, c'est l'evidence oui.
Et divorceS avec enfantS d'autreS litS aussi.

 
   
c'est pour cela que c'est très difficilement comparable, mais il ne faut pas sous-estimer les montants en question.
Sans doute avec des salaires moindres, pas de divorce et/ou pas autant d'enfants d'autres lits.
 

Donc ce n’est pas, contrairement à ce que tu dis, sa trajectoire de carrière qui ne lui a pas permis d’épargner mais plutôt son problème avec les femmes
 

 
Est-ce convenable de rester en couple seulement car on n'a pas les moyens financiers pour refaire sa vie ailleurs ?
C'est d'une grande tristesse.

Je pense que ça dépend pour les professeurs...  
 
Actuellement je suis professeur agrégé stagiaire et je suis à 2050net/mois (avec 1hse par semaine) sans reclassement.
Un collègue agrégé avec 2h sup/semaine (donc 17 au total) + prof principal prend 2k5 (avec quelques hse à droite à gauche). (Il a 25 ans je précise)
 
En parlant d'université, on nous propose régulièrement des postes de PRAG (en université/iut donc) donnant des paies assez élevées dès 25ans et évoluant assez rapidement... (Car basé sur les échelons normaux avec pondération (1,40 de tête) et beaucoup d'hsup)
 
Le rapport temps/salaire est correct, le problème c'est plus la période de stagnation... pour finir une carrière vers 5k-6k net si on va dans le supérieur...

Il faut vraiment que je raconte ma vie pour que vous compreniez la situation mais concretement mes parents ont divorce a ma naissance, mon pere a eu plusieurs remariages, plusieurs enfants d'autres mariages, a pete un plomb il y a 15 ans et est parti vivre 5 ans en Afrique... bref clairement ses revenus je n'en ai PAS vu la couleur et j'ai ete eleve par ma mere seule + pension alimentaire de sa part financierement parle. En revanche j'ai profite du TEMPS de mon pere et de sa culture a d'autres niveaux.

Je maintiens tout ce que j'ai ecrit. Ma mere vit aujourd'hui proche du minimum vieillesse et je l'aide. Mon pere a tellement de pensions alimentaires a payer, d'enfants encore a l'ecole, etc... qu'il vit egalement tres modestement malgre ses revenus passes et il n'a pas vraiment d'epargne a ce jour.

Prof Agrégé en prépa, tu as moins d'heures à fournir et donc plus rapidement des h.sup il me semble.  

Mon pere a ete prof d'universite pour l'essentiel de sa carriere:
Tu debutes tard vers la trentaine a 2500/3000 EUR net, tu progresses tres lentement pendant les premieres 10-15 annees pour atteindre 4000/4500EUR net, ce qui est incroyablement frustrant quand les gens de ton age font des x2 sur leurs revenus pendant ces annees
A partir de 45/50 ans brutalement la donne change, tu as l'image du vieux sage (bonus si tu as une barbe ) et il a ete invite a etre president de jury de differents trucs, ecrire des bouquins, concevoir des sujets de concours, solicite par des ecoles privees, etc... il a fait un pic vers 50/55 ans a 10-12k net par mois lisse sur l'annee. Le tout avec 15/20h de boulot par semaine et des mois de vacances, exceptionnel ratio je dois dire. Pour atteindre ce genre de revenus il faut etre en RP, en province meme les plus brillants depassent difficilement 5.5/6k net au pic hors cas ultra rares.
Depuis ca s'est erode et il est actuellement a la retraite, tres faible (4/4.5k) en comparaison car l'essentiel de ce qu'il gagnait au dela de sa paye de prof (4.5/5k en fin de carriere) est facture et ne compte pas pour la retraite.

Bref c'est une courbe de carriere tres differente du prive, tres frustrante en premiere moitie et qui ne permet pas d'epargner convenablement avant un age avance et qui donne une retraite convenable mais pas brillante non plus. En revanche le temps est gigantesque, il a voyage probablement 11/12 ans en temps combine depuis ses 25 ans d'apres ses calculs, mais avec des moyens corrects en mode routard, pas en mode confortable. Grace a ce temps aussi, il a pu incroyablement participer a mon eveil culturel et me transmettre beaucoup de sagesse, chose que les parents a carrieres tres intenses ont beaucoup de mal a faire. Il se sent donc tout a fait accompli malgre un compte en banque bien maigre en fin de parcours

Donc ce n’est pas, contrairement à ce que tu dis, sa trajectoire de carrière qui ne lui a pas permis d’épargner mais plutôt son problème avec les femmes

Lookoom, je t apprecie beaucoup,mais te rends du compte de ce que tu écris.

Tu écris que quelqu'un qui a oscille entre 2500 et 15k a désormais "une faible retraite de 4k" et qu heureusement le temps a compensé cette rémunération ridicule .

C'est à cause de ce type de message que ce topic fait peur aux gens normaux (ceux pour qui 2000 euros par mois représente un putain de salaire quasi inaccessible).

Mais ça confirme bien ton biais de perception quand tu dis être issue de classe moyenne

Tu as du louper quelques messages complementaires que j'ai ecrit ensuite et qui expliquent un peu plus pourquoi le train de vie que j'avais etant enfant n'etait pas du tout correle a ses revenus. Encore une fois, j'ai ete eleve par ma mere seule, institutrice au moment de mon enfance + pension alimentaire et d'un train de vie tout a fait modeste sincerement. Au meme moment mon pere refaisait sa vie et au dela du temps qu'il m'accordait en vacances, je ne beneficiais pas de ses moyens financiers, ce que je comprends tout a fait etant donne ses charges par ailleurs. Apres, est-ce qu'un environnement intellectuel tres stimulant ET des moyens financiers moyens font une classe 'aisee' ou est-ce que l'angle est purement financier ?

Je maintiens que j'ai constemment ete durant mon enfance/adolescence le gars malin de la classe, cultive/eveille pour son age grace a mes parents, dans les top classes des top colleges/lycees de Lyon grace a ca... mais sans les moyens pour aller aux activites des gens de ma classe ni etre a meme de jouer au memes jeux ou porter les meme vetements que l'essentiel de cet environnement, bourgeois en moyenne. Au final je pense que cette culture et cet eveil transmis par mes parents malgre les moyens financiers moyens a percole durant mes etudes et m'a permis de me developper de bonne facon donc je ne suis pas perdant au change.

EDIT: tu es en deplacement ou tu postes serieusement sur HFR a 4:50 du matin ?

 
J'ai mal dormi cette nuit et comme un con je me suis réveillé en pensant à un problème au boulot  

Pas convenable; mon conseil comme je te l'avais deja formule par MP dans un lointain passe:
- soit tu te rends indispensable dans ce job, c'est generalement assez moche comme facon de faire mais c'est efficace
- soit tu passes des entretiens a l'exterieur de temps a autre pour te rassurer sur le fait que tu es toujours attractif sur le marche du travail

Dans les deux cas tu DOIS etre a meme d'arriver dans une situation ou tu te sens tout a fait relax si tu commets des erreurs ou qu'une contrariete d'un chef x ou y te coute ton job. Vivre dans la peur du baton est le catalyste le plus toxique d'un malheur integral, tu le sais.

 
J'ai mal dormi cette nuit et comme un con je me suis réveillé en pensant à un problème au boulot  

 
Le gros problème que j'ai est que le pire bâton est celui que je brandis contre moi même .
 
Ça ne transparaît peut être pas ici, mais je suis extrêmement exigeant avec moi même.
 
Aussi, je sais que ma hiérarchie est très satisfaite de mon boulot (et, encore plus important, mes interlocuteurs client aussi).
 
Je te mp...

Et tu as attendu d'avoir 15 ans d'XP pour passer une mauvaise nuit à cause du boulot ?
C'est clair que ça doit te faire tout drôle de vraiment bosser désormais

 
Et tu as attendu d'avoir 15 ans d'XP pour passer une mauvaise nuit à cause du boulot ?
C'est clair que ça doit te faire tout drôle de vraiment bosser désormais