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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54715615
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:28:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

etoile64 a écrit :


 
Entre la start-up et la cogip, y a aussi toutes les PME qui peuvent être une bonne alternative.  
 


 
Mouai pour prendre du middle manager a un salaire délirant (vu que c'est ce dont on parle :D ) les PME c'est pas forcément le premier candidat qui me vient à l'esprit  :D

mood
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Posté le 16-10-2018 à 10:28:44  profilanswer
 

n°54715633
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 16-10-2018 à 10:29:57  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Mouai pour prendre du middle manager a un salaire délirant (vu que c'est ce dont on parle :D ) les PME c'est pas forcément le premier candidat qui me vient à l'esprit  :D


 
 
Pardon j’étais restée sur « évolution de carrière convenable », pas sur un poste en particulier.

n°54715643
didier1809
${citation_perso}
Posté le 16-10-2018 à 10:30:17  profilanswer
 

Etre dans une PME ca permet de se faire payer son mariage par le patron :jap:


---------------
.
n°54715670
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 10:31:43  profilanswer
 

C'est quand même assez particulier ce besoin de faire une distinction essentielle entre PME et start-up, je trouve.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54715675
henoutsen
Posté le 16-10-2018 à 10:31:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

un responsable service client qui te passe la parole pour que t'explique un truc en anglais parce que son niveau est vraiment vraiment pas bon :D

 

je commence à en avoir quelques exemples comme ça en quelques mois :o

 

Ouai donc on se base sur la forme pour juger du fond de la qualité de quelqu'un....
Je ne dis pas que la forme c'est pas important, mais tu as encore des choses à apprendre je pense :jap:


Message édité par henoutsen le 16-10-2018 à 10:34:31
n°54715677
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-10-2018 à 10:32:02  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est quand même assez particulier ce besoin de faire une distinction essentielle entre PME et start-up, je trouve.


+1


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54715684
Mr Fox
Fox engine
Posté le 16-10-2018 à 10:32:46  profilanswer
 


J'ai modifié un peu le truc. Pour la revente à 100ke tout le monde n'y arrive pas. Il faut être dans les meilleurs (en général grande manager/Senior manager, age <35 ans et école de groupe A/B).
 
A 150, tu es entre le middle et le top mgt. Tu trouves plutôt des ex consultants en strat que des ex consultants en orga dans ces tarifs :o

n°54715685
henoutsen
Posté le 16-10-2018 à 10:32:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est quand même assez particulier ce besoin de faire une distinction essentielle entre PME et start-up, je trouve.


 
C'est pour faire genre :jap:

n°54715688
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:32:54  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Pardon j’étais restée sur « évolution de carrière convenable », pas sur un poste en particulier.


 
Bah pareil la pme c'est pas forcément l'idéal je sais que ton mec a eu le cas mais clairement ça me semble pas du tout être généralisable... :o

n°54715714
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 16-10-2018 à 10:34:20  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

C'est quand même assez particulier ce besoin de faire une distinction essentielle entre PME et start-up, je trouve.


 
 
Je vois la start-up comme la boîte qui part de quasi rien et progresse très vite, et par PME j’entendais plutôt la boîte « installée en rythme de croisière » depuis un certain temps, donc un peu moins risquée en terme de devenir.

mood
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Posté le 16-10-2018 à 10:34:20  profilanswer
 

n°54715738
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 10:35:34  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est pour faire genre :jap:


Pour moi, c'est le signe d'une forme d'évolution pas forcément très positive. Y a qqs décennies, les français ne fonctionnaient pas avec ce genre d'horizon, ou du moins moins. Le profil de ceux qui voulaient se réaliser en réalisant une boite, il étaient moins mis sur un piédestal.


---------------
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n°54715755
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 10:36:37  answer
 

r06 a écrit :


 
Mouai pour prendre du middle manager a un salaire délirant (vu que c'est ce dont on parle :D ) les PME c'est pas forcément le premier candidat qui me vient à l'esprit  :D


 
Sans compter qu'en PME, il faut bosser.

n°54715763
kaboom85
Posté le 16-10-2018 à 10:37:08  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Dans sa boîte, peut-être. Dans les stats, c'est proche de l'esclavage :d


 
ça dépend en fait  :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54715771
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 16-10-2018 à 10:37:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah pareil la pme c'est pas forcément l'idéal je sais que ton mec a eu le cas mais clairement ça me semble pas du tout être généralisable... :o


 
J’en connais quelques uns comme ça, après c’est effectivement peut être des coups de bol mais j’ai quand même l’impression qu’il y a une relation inversement proportionnelle entre « sécurité » et « bond de carrière » (a part probablement pour les tops niveaux mais ils doivent pas être en train de lire HFR :o )

n°54715774
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:37:37  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Je vois la start-up comme la boîte qui part de quasi rien et progresse très vite, et par PME j’entendais plutôt la boîte « installée en rythme de croisière » depuis un certain temps, donc un peu moins risquée en terme de devenir.


 
Clairement, mais du coup tu admettras que "par construction" les opportunités y sont forcément plus limités... :D

n°54715780
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-10-2018 à 10:37:49  profilanswer
 


Oui et non.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54715799
kaboom85
Posté le 16-10-2018 à 10:38:51  profilanswer
 


 
oui c'est particulier comme taf du coup  :jap:


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54715800
henoutsen
Posté le 16-10-2018 à 10:38:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pour moi, c'est le signe d'une forme d'évolution pas forcément très positive. Y a qqs décennies, les français ne fonctionnaient pas avec ce genre d'horizon, ou du moins moins. Le profil de ceux qui voulaient se réaliser en réalisant une boite, il étaient moins mis sur un piédestal.

 

Il y a beaucoup de fantasme sur les startupeurs quand même.
La réalité est quand même beaucoup moins reluisante que ce que les gens, souvent hors business, pensent.

 

Et je parle même pas de la vision des Cogip sur le truc.

Message cité 3 fois
Message édité par henoutsen le 16-10-2018 à 10:39:35
n°54715809
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 10:39:31  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Je vois la start-up comme la boîte qui part de quasi rien et progresse très vite, et par PME j’entendais plutôt la boîte « installée en rythme de croisière » depuis un certain temps, donc un peu moins risquée en terme de devenir.


Oui m'enfin on parle généralement de progression relative très importante mais rarement de grande progression absolue. Passer de 0 à 1 employé, c'est augmenter de l'infini. Un industriel qui ouvre une usine, ou un site, ou qui embauche pour un gros projet, c'est bien plus impactant, pour la société. Au niveau des US, le poids des nouvelles PME du numérique, ça a un poids assez infinitésimal, malheureusement (ce qui entre autres choses fait dire à certains économistes qu'on est pas du tout en période de révolution industrielle et qu'il faut arrêter d'invoquer Schumpeter à tous les coins de rue, au passage...).


---------------
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n°54715811
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:39:39  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il y a beaucoup de fantasme sur les startupeurs quand même.
La réalité est quand même beaucoup moins reluisante que ce que les gens, souvent hors business, pensent.


 
Pourtant hadada y est et il essaie de nous vendre du rêve...:D

n°54715812
Phenom
Posté le 16-10-2018 à 10:39:44  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Il y a beaucoup de fantasme sur les startupeurs quand même.
La réalité est quand même beaucoup moins reluisante que ce que les gens, souvent hors business, pensent.

 

Moi je vois ça comme des mecs qui se font des millions en quelques mois sur une idée toute con à la base, avec billard au bureau, dans les beaux quartiers et qui sniffent de la coke dans le cul d'une pute tous les midis.


Message édité par Phenom le 16-10-2018 à 10:39:57

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°54715820
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 10:40:22  answer
 

The NBoc a écrit :


Pour moi, c'est le signe d'une forme d'évolution pas forcément très positive. Y a qqs décennies, les français ne fonctionnaient pas avec ce genre d'horizon, ou du moins moins. Le profil de ceux qui voulaient se réaliser en réalisant une boite, il étaient moins mis sur un piédestal.


 
Y'a quand même une différence fondamentale.  
 
La PME est montée par un gars qui pose ses couilles sur la table et engage son avenir financier dans l'entreprise.
 
La startup est montée par un CEO boutonneux qui lève des fonds et le plus souvent s'en sert pour se verser un gros salaire jusqu'à ce que le crash soit cramé, moment ou il plante tous ses fournisseurs, créant ainsi faillites et licenciements, mais chez les autres.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2018 à 10:41:14
n°54715838
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 10:40:57  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il y a beaucoup de fantasme sur les startupeurs quand même.


Non mais justement, ça dit certaines choses de l'imaginaire collectif de l'époque.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54715864
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-10-2018 à 10:43:01  profilanswer
 

ak enemy a écrit :


Tu as une Jones, c'est suffisant pour avoir mon respect  :o


 
Je suis un homme de gout  [:moonblood3:10]  
 

n°54715865
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:43:04  profilanswer
 


 
Fondamentalement beaucoup de PME sont des startup qui se sont stabilisées au final sur des petits marchés, ont pu rembourser (ou trouver des investisseurs stables) et continue comme ça...:D

n°54715885
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:44:00  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Non mais justement, ça dit certaines choses de l'imaginaire collectif de l'époque.


 
C'est vrai que la startup c'est devenu un moyen de faire du cash facilement comme sortir un hit, jouer au foot ou gagner au loto...:o

n°54715919
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 10:46:25  answer
 

r06 a écrit :


 
Fondamentalement beaucoup de PME sont des startup qui se sont stabilisées au final sur des petits marchés, ont pu rembourser (ou trouver des investisseurs stables) et continue comme ça...:D


 
Heu non.
 
La plupart des PME se montent avec les fonds du créateur et un prêt bancaire pour lequel il se porte caution personnelle.
ca n'a strictement rien a voir avec monter une boite avec de l'argent qui tombe du ciel et sur lequel tu n'apporte strictement aucune garantie personnelles.
 
Dans le premier cas, si tu plante la boite, t'es dans la merde pour de bon, dans le second cas, si tu plante, ben tu passes à la suivante sans en supporter aucune conséquence.
 
Tu ne me feras pas croire que les actes de gestions pris dans les deux cas sont les mêmes.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-10-2018 à 10:47:00
n°54716018
r06
Posté le 16-10-2018 à 10:53:02  profilanswer
 


 
Oui mais tu présentes les choses de façon un peu caricaturales...:D
J'ai quelques exemples de startup "foirées" qui n'ont pas forcément levé des sommes folles vu que les marchés étaient pas clair et qui ont fini par pivoter, restructurer leur capital et continue comme ça, de mon point de vue maintenant ce sont des PME...
 
 
 
Évidement il doit y en avoir...:D
Après ça sent le truc avec beaucoup d'appelé et peu d'élu, en tout cas dans els exemple autours de moi j'ai pas énormément de trucs stratosphériques... :D  
Après dans ton cas c'est un peu biaisé et de toute manière on ne saura jamais (encore une fois :o ), mais si tu étais resté en COGIP ou en avait changé, fondamentalement tu sors d'une grosse école, tu avais fait tes années techniques et tu arrivais à l'age de la crédibilité pour les évolutions qui peuvent être rapides... :o

n°54716163
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-10-2018 à 11:02:03  profilanswer
 

C'est moi ou Hadada a complètement assimilé le vocabulaire pseudo-branché des startups ? :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54716190
henoutsen
Posté le 16-10-2018 à 11:04:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est moi ou Hadada a complètement assimilé le vocabulaire pseudo-branché des startups ? :o


 
Ben si c'est son business, il vaut mieux qu'il en maitrise les codes et donc le vocabulaire si il veut réussir.  :jap:

n°54716225
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 16-10-2018 à 11:06:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est moi ou Hadada a complètement assimilé le vocabulaire pseudo-branché des startups ? :o


 
powerpoint / blockchain / IA / Neuronal network ..... :o

n°54716256
kaboom85
Posté le 16-10-2018 à 11:08:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :

C'est moi ou Hadada a complètement assimilé le vocabulaire pseudo-branché des startups ? :o


 
il s'est fait profané à mon avis :jap  
 
 [:eneytihi:1]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54716260
r06
Posté le 16-10-2018 à 11:08:47  profilanswer
 

 

Bien sur... :D
Ca peut permettre des gros gap, après ça me semble relativement peu conventionnel de prendre de gens sortis d'école cash pistache pour des gros jobs même en startup.
Dans celles que je connais le management team est généralement constitué de gens expérimentés pour justement cadrer les petits jeunes que tu fous au dev.
Après j'ai bien vu sur ton site que vous aviez une équipe très jeune... :D


Message édité par r06 le 16-10-2018 à 11:13:24
n°54716341
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 11:13:57  profilanswer
 

Tain, en fait, l'objectif gros gap d'Hadada c'est de se retrouver à terme middle manager trop payé en Cogip...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54716342
chaisedeja​rdin
Posté le 16-10-2018 à 11:14:02  profilanswer
 

Hadada a sûrement disrupté son industrie avec sa boîte, et pour cela mérite d'être appraised. S'il veut durer, il ne doit pas se contenter de casser les codes et libérer l'entreprise et générer continuellement des POC


---------------
Jésus t'aime
n°54716377
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 11:15:46  profilanswer
 

C'est le fog qui est à la mode, en ce moment, la réunion du cloud et de l'edge. :o


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54716404
chaisedeja​rdin
Posté le 16-10-2018 à 11:17:38  profilanswer
 

C'est pas plutôt le Cledge ce dont tu parles ?


---------------
Jésus t'aime
n°54716441
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-10-2018 à 11:19:25  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

C'est pas plutôt le Cledge ce dont tu parles ?


Même Google ne connait pas ce terme. :o
 
Non, c'est bien le fog. :o


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