Reprise du message précédent :

Ben encore une fois je suis totalement en désaccord avec toi. Vous faites des amalgames énormes : comparer et le parfum de la pouffiasse assise à côté et le gros VS la clope. No comment tellement c'est au ras des pâquerettes.

Maintenant sur le trip asseptisé de la société je suis complètement ok avec ça, mais inclure la clope dans cette nostalgie c'est nimp. Ça n'a aucun rapport, ce qui asseptise la vie c'est essentiellement les médias et la surmédiatisation des choses en général, et aussi le fait que justement pour vivre en société avec de plus en plus de monde sur terre (et donc de plus en plus de problèmes) t'es mécaniquement obligé de baliser beaucoup plus le terrain, faire des lois, des normes débiles, etc. C'est le revers de la médaille du progrès : plus de possibilités, mais moins de libertés d'ignorer les autres.

Mais quoiqu'on en dise le recul de la cigarette c'est un progrès pour tout le monde. Et brandir une nostalgie de la liberté avec comme emblème la sainte clope ....bah non. Clairement non.

Et pourquoi donc. C'est dans les deux cas l'émission volontaire d'odeurs gerbantes.

Le jour où se mettre du parfum sera devenu un problème de santé publique, on pourra en discuter  

Ma marque de parfum ?  
Abestos.  
Pour homme.  
 

T'es un peu pénible, no offense: si tu ne supportes pas les gens (parce que ceux qui ne supportent pas la fumée en terrasse, c'est comme ceux qui ne supportent pas d'entendre un peu de cris d'enfants dans les trains, ou le voisin du dessus qui marche dans son salon sont ceux qui ne supportent rien ni personne), tu vas t'installer dans la forêt, le problème vient de toi.
 
 
 
J'ai hésité à alerter.  

On a compris que c'était pas possible d'avoir une discussion normale avec les fumeurs, faut forcément faire des raccourcis bidons. Ok navet Maria

 
Tellement bien le Japon en vacances    
 

 
Pollution visuelle

 
Je ne fume pas...

Il pollue les yeux quand même  

Tu devrais, vu ce que tu avances  

Non mais sérieusement on va pas faire 10 pages sur les gros quand même. Et sur le tabac...

 
Alors il y a un peu de vrai dans ce que tu dis... et aussi des suppositions fausses... A commencer par les impôts. J'en paye depuis que j’ai 18 ans et donc depuis 1989. a ce niveau là, aucun changement. Jusque après mon BAC, j’ai arrêté mes études car j’ai eu tous mes diplômes de conservatoire et j’ai commencé à jouer en orchestre.  
 
Autre grosse exagération : je n’ai pas du tout le nostalgie de ma jeunesse et des années 90, à part ce dont j’ai parlé. Je trouve que tout le reste et SURTOUT l’incroyable révolution internet irremplaçable. Je ne voudrais pour rien au monde revivre dans les années 90.  
 
Par contre, je trouve évident que les relations entre les gens ont changé et que l’ambiance dans les trains n’est plus du tout la même, surtout dans les trains à grande vitesse. Déjà, la suppression des compartiments fait une énorme difference.  
 
Ma sensation de persécution comme tu dis n’est pas qu’une simple sensation. Tout est 100 fois plus normé qu’avant. Construire une maison dans les années 90 et en 2018, ça n’a rien à voir. C’est un fait et pas du tout « une sensation ». C’est un peu pour tout pareil. La plupart du temps, toutes ces normes partent d’une bonne intention, mais leur multiplication donne une société dans laquelle il ne reste plus aucune place pour respirer.
 
L’exemple de la cigarette en terrasse est révélateur. Comme je l’ai dit, je comprends parfaitement le désagrément posé par les fumeurs pour les non fumeurs, mais au bout du compte, tout interdire, même si ça part d’un bon sentiment  finit par donner un résultat encore pire.

 
Je veux continuer à fréquenter les terrasses.

Faut trouver un sujet trollesque pour demain  

Si maintenant les modos commencent à troller ... et sans red face

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Oh ben oui c’est la première fois que tu vois ça et c’était pas assez évident.

Un canapé bien connu.

 
Un gars qui voulait que je lui fasse passer un faux entretien pour l'entrainer avant le vrai, ce qui a mene a ca c'etait de comprendre ce qui l'amenait a prendre ce train pour Paris, la conversation a mene a ca tout simplement.
 

 
un surdosage d'eau peut entrainer la mort, si tu vas par là
 
l'e cig c'est 3/4 produits (propylène G, glycérine, flotte, arômes nicotine, et basta) inoffensifs. la clope c'est 4000 composés, dont plus de 50 sont des cancérigènes reconnus.  la comparaison est ridicule.

 
gimly a raison. on interdit l'ecig comme la vraie cigarette, alors que cette première a au pire une vague odeur de parfum, et que ses effets sur la santé pour l'entourage du vapoteur sont nuls.
 
hygiénisme de merde et restriction des libertés, c'est ça le monde d'aujourd'hui en france et dans les pays similaires.

Alors que les vapoteurs qui te crache à la gueule leur fumée aromatisée à tout et n'importe quoi sont de grand humanistes ...
Le truc c'est que cette interdiction elle arrive parceque les gens sont des sagouins j'm'enfoutistes égoïstes.

 
Supporter la vue de ce corps qui déborde de gras de partout, yerrrkkkkk
 
Des qu’il s assoit il y a des plis qui se forment et qui dépassent ... hiiiiiiiiiiiii

Merci pour cette analyse fort juste

 
non, elle est arrivée et appliquée parce que les gens sont débiles. pour eux ecig=cigarette, ce qui est complétement con (voir les posts précédents, c'est toxique mais on le sait pas encore   ).
 
 
 

 
Ici on est pas emmerdé c'est interdit  

Autant je suis d'accord avec toi sur ce que tu disais précédemment sur la vie en société , autant là tu es faussement naïf et ca ne te ressemble pas

Tu penses sincèrement que les fumeurs acceptent consciemment de mourir ?

Soyons sérieux deux minutes. Demande a un mec qui a chopé un cancer du poumon a cause du tabac si il ferait machine arrière si il le pouvait. Globalement aucun fumeur ne refuserait de recommencer à zéro avec des poumons tout neufs, débarassé de son addiction, si on lui en donnait la possibilité.

Etre un esclave, prisonnier de son addiction, ca n'est vraiment pas fun

 
Foi. Mon foie , lui, va très bien, merci

Tu illustres merveilleusement la croyance comme quoi le vapotage est complètement sans danger.

Quand tu creuses un peu, tu te rends compte que la vérité est un peu plus nuancée : http://www.cancer-environnement.fr [...] ue.ce.aspx

L'OMS met en garde également sur les risques de la e-cig (malheureusement de manière outrancière, ce qui nuit à son message).

Je ne prétends pas que la e-cig est dangereuse, je dis que croire qu'elle est complétement sans danger est dangereux  

Maintenant, c'est ta vie, ta santé, tu fais ce que tu veux  

Perso, je sais que les fumeurs sont plus funs pas pour des questions de construction théorique et de déduction, mais simplement du fait de l'observation empirique et de l'induction.

 
Qu'est que la cuisine vient faire la dedans ?  

 
Un vapotage bien réalisé ne dégage ni fumée, ni odeur. Y'a bien sur des débiles qui utilisent ca pour fabriquer le plus gros nuage possible, au lieu d'utiliser l'ecig pour sa fonction, un moyen tranquille de s'inoculer de la nicotine.
 
A mon sens, l'interdiction aurait de toutes façons eu lieu pour un simple problème moral, mais du coup, cette pratique a la con du plus gros nuage, donne un point d'appui aux parangon de vertu  

 
   
 
radio ce actif qui regularise le rouquin  

Ce sont vraiment de rieurs sangliers, ceux là...

 
normal tu meurs d'ennui pendant un marathon  

 
La cigarette électronique semble donc en effet contenir des substances cancérogènes ou potentiellement cancérogènes, mais toujours en quantités très inférieures à celles des cigarettes conventionnelles. D’après l’INCa, les concentrations de produits cancérogènes retrouvés dans les e-liquides sont « très faibles » et « sans signification clinique », impliquant que la « vapeur des e-cigarettes n’est pas directement cancérogène ». Les produits présents dans le tabac et responsables de sa cancérogénicité (benzène, arsenic, chrome, etc.) ne sont pas présents à des concentrations significatives dans la vapeur des e-cigarettes.
Le propylène glycol et le glycérol, contenus en quantité importante dans le liquide des e-cigarettes, ne sont pas cancérogènes.  
 
les études en lien qui révélait la présence d'acroléine et autres joyeusetés étaient également limites, car menées dans des conditions qu'on ne retrouve pas dans le vapotage quotidien (dry burn typiquement)
 
après, je ne dis pas que vapoter=respirer l'air pur des montagnes. néanmoins, tout fumeur, même occasionnel, a tout intérêt pour sa santé a se convertir a l'ecig. a ce titre cette dernière aurait du être encouragée, et non pas cataloguée comme la clope.

 
Ce qui est complètement dégueulasse par contre, c'est de ne pas souligner que DE TOUTES FAÇONS, l'e-cig est infiniment MOINS dangereuse que la clope. On sent bien que le lobby du tabac conserve une influence considérable.  
Dire que l'e-cig serait sans danger est irresponsable, mais ne PAS DIRE qu'il vaut nettement mieux l'e-cig que les vraies cigarette est également irresponsable. Clairement, c'est un scandale sanitaire. Je connais bcp de gens ici qui ont arrêté de fumer avec l'e-cig et n'utilisent plus l'e-cig après 1 ou 2 ans d'utilisation. Et ceux que je connais qui utilisent l'e-cig à la place du tabac ont pu par exemple se remettre au sport.
Ce serait pas mal d'arrêter les conneries au sujet de l'e-cig.

Ces débats concernant la bonne information sanitaire bien calibrée qu'il faut donner aux gens sinon ils vont faire n'importe quoi avec leur santé...

 
Non mais clairement, un comportement responsable, c'est dire :
 
1) arrêtez de fumer.
2) Si vous pouvez arrêter complètement sans e-cig faites le, c'est le mieux
3) Si vous ne pouvez PAS arrêter, il vaut 100 fois MIEUX l'e-cig que continuer de fumer des cigarettes.
 
Il faut que ce message soit clairement dit.

pourquoi il faut arreter de fumer deja ?