Reprise du message précédent :

 
Disons qu'à la base, le vrai fumeur se soucie moins de sa santé et donc, "perdu pour perdu" peut s'autoriser des choses qui sont "moins graves" que le fait de fumer. Bouffer gras, boire plus d'alcool etc... Fumer des joints également est plus "facile" pour un fumeur que pour un non-fumeur.

 
Je suis un ancien très gros fumeur, je trouve moi aussi maintenant l'odeur de clope vraiment dégueulassee, mais c'est pas pour autant que j'ai engagé une croisade contre les fumeurs. Comme dit plus haut, tant qu'ils ne fument pas chez moi    
 
Quand je vois d'anciens fumeurs aller jusqu'à faire chier les gens qui fument en terrasse parce que ca les dérange, je trouve ca très pathétique.

 
C'est le simple réflexe moral qui dit que du moment qu'on absorbe une drogue, il y  a des conséquences néfastes graves, ou tu te bases sur des faits scientifiques

Voilà

 
Non, pas vraiment.

La drogue, c'est mal, m'voyez.

 
 
Oui, c'est un peu l'idée.  
 
C'est pas tellement "perdu pour perdu", c'est plutôt carpe diem (ou Yolo suivant ton âge )

J'ai dit que c'était PAS un auto-conditionnement.

Un adolescent normal n'est pas dérangé d'emmerder les autres dans l'espace public. De plus à ces ages ou les gens commencent à fumer, y a en général moins de vieux débris autours d'eux pour leur manifester leur inconfort.

Je considère effectivement que les concepts d'inconscient et de subconscient ne sont pas sales, sans pour autant avoir un quelconque amour pour Freud, note.

La rationalisation n'a rien à voir avec une "démarche d'expiation semi-schyzophrène", rien, c'est même plutôt l'inverse, c'est un processus naturel qui évite aux gens de se poser des questions qui leur sont inutiles...

Je suis pas en croisade non plus. J'ai des potes qui fument toujours des pétards, quand je les voit ben je prends sur moi. Idem pour la cocaïne : ça m'arrive de voir des gens autour de moi en prendre, je trouve que c'est une saloperie. Ils le savent, ben ça reste des humains je vais pas leur chier à la gueule ils font ce qu'ils veulent de leur vie dans leur sphère privée.

Maintenant par contre les terrasses ça me dérange : c'est de l'espace public.  Ça veut dire se permettre de faire chier TOUT le monde pour SA petite dose de merde. Au final quand tu ne fumes pas t'es obligé de sentir leur odeur dégueulasse planer au dessus de ton assiette, quand c'est pas de la fumée arôme vanille de junky vapoteur, ça gâche tout et quand je vais au restal j'ai juste pas envie de ça Et je vois pas pourquoi ça serait à moi de m'adapter à la paresse et au manque d'éducation des gens non ....

 
Ben si, c'est perdu pour perdu... Quand tu prends 10 x plus de risques d'avoir un AVC, un cancer etc... (même en étant relativement jeune en ce qui concerne les AVC), rajouter 2 x ou 3 x plus de chances de crever à cause de trop de viande rouge et/ou d'un peu trop d'alcool, tu es plus à cela prêt. Derrière, il y a quand même un "renoncement" à tenter de contrôler sa santé. Je ne juge d'ailleurs pas cela, parce que le monde est très injuste et que des personnes font des AVC et des cancers à n'importe quel âge et sans avoir jamais fumé. On ne peut pas contrôler réellement son destin. On peut améliorer ses stats, sans plus.

Assez étonnant que tu ais fumé un jour, toi.

 
Je suis d'accord mais je vois pas en quoi c'est moins fun que le contraire en fait ,tout est relatif.
 
A moins de considérer que d'etre avec des mecs qui se voient plus les mains a 2 h du mat parce qu'ils ont trop picolé ,c'est fun
 
J'exagère volontairement, mais globalement je trouve que l'argument ne tient pas et que le fait de fumer ne saurait être une mesure d'évaluation du degré de "fun" d'un individu

 
mea culpa j'ai mal lu ta première phrase  

 
Franchement c'est de l'intolérance : c'est de l'espace public mais en plein air, y a pas de loi contre ca , donc les gens font ce qu'ils veulent. Moi c'est l'odeur des gazs d'échappement et la pollution qui me font profondément chier, ainsi que la mauvaise haleine de certains , mais y'a pas encore de loi qui interdise de conduire ou qui oblige à se brosser les dents. Tu fais chier tes potes aussi quand vous vous tapez un barbecue et qu'ils sortent une clope après le repas ?
 
Si la fumée du gars à côté de toi t'emmerde ben tu changes de place et puis c'est tout. Et si tu veux bouffer sans odeur de clope infecte - ce que je comprends parfaitement hein -, tu manges à l'intérieur.

Ce débat passionné dès que ça parle clopes  

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicotine
 

 
Mais bon, j'imagine que l'article a été écrit par des hygiénistes comploteurs

Moi j'aime pas les gros, faudrait les interdire dans l'espace public c'est de la pollution visuelle.
 
Non mais sérieusement.

Oui, et il parait aussi que si tu manges une cartouche tu risques la constipation. Vraiment une saloperie le tabac.

C'est le simple réflexe moral qui te fait dire ça, ou tu te bases sur des faits scientifiques

 
Ce qui est un peu pénible pour les fumeurs, et surtout les fumeurs relativement âgés, c'est le changement totale de la société au sujet de la clope. J'ai arrêté il y a 5 ans, mais quand j'ai commencé (en 1989) je fumais dans le train, dans les bars, dans les restaus etc... Et personne ne se plaignait. Quand une personne faisait de l'asthme dans un compartiment par exemple, les gens sortaient fumer dans le couloir, il suffisait de dire "quelque chose". Il y avait une certaine politesse. J'ai le souvenir de voyage en train dans les compartiments où après une 30aine de minutes, tout le monde parlait avec tout le monde.
Les trains sont peut-être devenus non fumeurs, mais ce sont surtout d'immondes boites de conserve aseptisées dans lesquelles tout le monde s'ignore et où tu ne peux plus ranger tes jambes. En première classe, c'est un tout petit peu mieux parfois... et encore.
Cette âmes des vieux trains corail avec les compartiments me manque TERRIBLEMENT. Putain que les voyages étaient sympa. Je préférais en ce temps là voyager seul car je pouvais faire des rencontres et c'était à chaque fois une mini-aventure.
Dans les bars, idem, les ambiances ne sont plus du tout les mêmes. On y respire certes bcp mieux, mais on étouffe globalement partout parce que tout est quadrillé, contrôlé etc... SAUF pour ceux qui foutent vraiment la merde et qui commettent sans arrêt des petits délits et des "incivilités". Ceux-là sont des poisons pour autrui contre lesquels la société ne fait rien. On fait chier uniquement ceux qui "sont dans le système", qui payent leurs impôts etc...
 
Alors oui, un fumeur en terrasse, il fait chier tous les non-fumeurs qui l'entourent, mais vivre dans un monde aseptisé dans lequel tout le monde revendique une non-nuisance totale de son entourage, c'est encore plus insupportable que la fumée des fumeurs.

Ca ne vaut rien sans :
- la quantité du surdosage
- la dose absorbée par cigarette
- la demie-vie de la nicotine dans le sang
 
Je suis persuadé qu'un surdosage de caféine est encore plus pénible.

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T'as déjà fréquenté des junkies, des vrais ?

Tu fais de l'escalade, ce qui par définition n'est pas très fun.

Clairement.
 
C'est une grande limite du concept du "la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres".
 
Le Japon a atteint un stade hyper avancé, dans ce genre là.

Wut, depuis quand ?

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Je ne vois pas pourquoi, mais bon.  

Ca dépend où.

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Oui mais toi t'es un trouillard c'est différend.

Les héroïnomanes, faut les fuir encore plus que les notaires, ouais.
 
C'est pas que c'est fun ou pas, c'est que c'est grave nocif, même s'ils ne bougent pas beaucoup de leur canapé s'ils en ont un en pratique.

Ah mouai ? Mince alors

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Tu as donc un différent avec lui.

Hum.
Je t'avais proposé de résoudre tes problèmes de déplacement en banlieue avec un 2RM que tu as jugé trop dangereux.
Je sais pas qui a le trouillomètre le plus saturé.

Radio ? Nan c'est un poto.

Tu marques un point.

Bah pour en avoir eu un relativement proche, quand la famille gérait c'était en effet autre chose qu'une clope sur une terrasse.
J'vois même pas la raison de comparer ça pilef.

C'était pour l'orthographe je pense

Tkt. J'ai tenté de faire une blague mais elle est pas passée.