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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53043990
faulquemon​t
Posté le 19-04-2018 à 16:30:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


Les 7 tentatives au permis  :D

mood
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Posté le 19-04-2018 à 16:30:39  profilanswer
 

n°53044000
r06
Posté le 19-04-2018 à 16:31:37  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis d'accord.
 
Avec la même ligne de départ que mes collègues (des parents ingénieurs) je serais probablement 1 ou 2 grade au dessus de mon poste actuel (cad responsable info d'une entité de province).
 
Avec des parents ingé de groupe À, je pense sincèrement que je serais au porte d'un comex.


 
Tes collègues ont tous des parents ingénieurs c'est fou ça dans mon école d'ingé de 3eme zone il n'y en avait presque aucun, dans mes collègues depuis pareil.... :D

n°53044015
faulquemon​t
Posté le 19-04-2018 à 16:32:07  profilanswer
 


 :jap:

n°53044024
fabien1176
Posté le 19-04-2018 à 16:33:02  profilanswer
 

Et c'est reparti avec son fantasme d'ExCom au Dante  :lol:

n°53044027
Braindead
Posté le 19-04-2018 à 16:33:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

quelqu'un arrive a votre poste, va gagner 4k de plus facile pour faire la meme chose, et vous ne diriez rien ?


 
 
mais comment tu sais ça en fait ? C'est quoi cette boite où on connaît les grades et les salaires des gens avant qu'ils n'arrivent ?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53044035
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:33:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je suis d'accord.
 
Avec la même ligne de départ que mes collègues (des parents ingénieurs) je serais probablement 1 ou 2 grade au dessus de mon poste actuel (cad responsable info d'une entité de province).
 
Avec des parents ingé de groupe À, je pense sincèrement que je serais au porte d'un comex.


c'est fou d'être aussi persuadé d'être exceptionnel alors que des profils comme toi j'en connais plusieurs, certes de beaux parcours par rapport à leur niveau d'étude, mais certainement pas des profils type COMEX...

n°53044036
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2018 à 16:34:02  answer
 

KaiserCz a écrit :


je sais pas je suis dans une entreprise où soit on a des objectifs intelligents où soit ils sont complètement irréaliste mais tout le monde le sait au départ et fait avec donc y'a pas trop d'entourloupe
 
Après baser toute sa négo de salaire sur les objo annoncés en entretien c'est amha une attitude d'ouvrier et à nouveau c'pas ça qui fait les belles augment


Je ne pense pas qu'un ouvrier présente ses objectifs en entretien. J'ai peut être une déformation de chef de projet tu me diras et pas de simple ressource.

n°53044042
henoutsen
Posté le 19-04-2018 à 16:34:28  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ben là il faut partir  :sweat:  
 
Perso les "nan mais tu comprends Roger il est là depuis plus longtemps/a une femme et des gosses/c'est pas la bonne année" c'est les signes pour dire je parts.


 
Personnellement, en tant que manager, un mec qui commence par faire des comparaisons avec ses petits camarades pour m'expliquer comme il est malheureux et comme il est méritant, je le dézingue. :jap:
Ca marche aussi avec une nana hein, je suis pas sectaire :o
 
Et celui qui part dans les comparaisons, je saurais parfaitement lui expliquer pourquoi il est mauvais par rapport à un autre histoire de le plomber comme il faut.
 
On ne gratte pas de la thune en crachant sur ses petits camarades, question de principe :jap:
 

n°53044045
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2018 à 16:34:31  profilanswer
 

mnml a écrit :

 

c'est pas de couilles ça, c'est de l'opportunisme : plus de pognon ailleurs, plus de possibilités de "carrière" dans une autre Cogip

  


 

Faudrait savoir.

 

C'est les libéraux sur hfr qui font passer la chance des opportunités qui se présentent comme un mérite :D (cf les réactions offusquées sur la bd)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53044054
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:35:33  profilanswer
 


peut-être :jap:

 

j'ai mal formulé, ouvrier c'est exagéré.
c'est une attitude d'employé lambda si tu préfères.

 

Et présenter ses objos en entretien et les discuter c'est la base, c'est le strict mini amha

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 19-04-2018 à 16:35:43
mood
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Posté le 19-04-2018 à 16:35:33  profilanswer
 

n°53044058
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2018 à 16:36:02  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est fou d'être aussi persuadé d'être exceptionnel alors que des profils comme toi j'en connais plusieurs, certes de beaux parcours par rapport à leur niveau d'étude, mais certainement pas des profils type COMEX...

 

C'est quoi un profil type comex ?

 

Est ce que vous pensez que  betancourt, Arnaud Lagardère ou Nicolas Sarkozy réfléchissent plus vite que nous ?

Message cité 6 fois
Message édité par dante2002 le 19-04-2018 à 16:36:53

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53044059
fabien1176
Posté le 19-04-2018 à 16:36:14  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est fou d'être aussi persuadé d'être exceptionnel alors que des profils comme toi j'en connais plusieurs, certes de beaux parcours par rapport à leur niveau d'étude, mais certainement pas des profils type COMEX...


 
Clairement.

n°53044060
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2018 à 16:36:17  answer
 

KaiserCz a écrit :


peut-être :jap:
 
j'ai mal formulé, ouvrier c'est exagéré.
c'est une attitude d'employé lambda si tu préfères.
 
Et présenter ses objos en entretien et les discuter c'est la base, c'est le strict mini amha


Tout dépend du contenu des objos.  [:cosmoschtroumpf]

n°53044063
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:36:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Faudrait savoir.
 
C'est les libéraux sur hfr qui font passer la chance des opportunités qui se présentent comme un mérite :D (cf les réactions offusquées sur la bd)


la chance ça n'existe pas.
et ta BD c'est un ramassis d'âneries pour communiste :o

n°53044076
henoutsen
Posté le 19-04-2018 à 16:37:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est quoi un profil type comex ?
 
Est ce que vous pensez que Ingrid betancourt, Arnaud Lagardère ou Nicolas Sarkozy réfléchissent plus vite que nous ?


 
Pas plus vite mais pas pareil en ne faisant pas les mêmes relations logiques.
Mais ça s'apprend.

n°53044079
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:37:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est quoi un profil type comex ?
 
Est ce que vous pensez que Ingrid betancourt, Arnaud Lagardère ou Nicolas Sarkozy réfléchissent plus vite que nous ?


Oui.
clairement je pense que ces gens là ont des capacités que je n'ai pas et j'ai aucun problème avec ça, contrairement à toi.
 
c'est très drôle les exemples de gauchiste que tu as choisi d'ailleurs :D

n°53044085
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2018 à 16:37:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


la chance ça n'existe pas.
et ta BD c'est un ramassis d'âneries pour communiste :o

 


C'est aussi idiot que de dire que la malchance n'existe pas en fait.

 

S


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53044086
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:37:51  profilanswer
 


ben non indépendament du contenu, les présenter et se défendre selon le contenu c'est la base, en tout cas de mon point de vue

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 19-04-2018 à 16:40:35
n°53044093
Rui_
Posté le 19-04-2018 à 16:38:45  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Personnellement, en tant que manager, un mec qui commence par faire des comparaisons avec ses petits camarades pour m'expliquer comme il est malheureux et comme il est méritant, je le dézingue. :jap:
Ca marche aussi avec une nana hein, je suis pas sectaire :o
 
Et celui qui part dans les comparaisons, je saurais parfaitement lui expliquer pourquoi il est mauvais par rapport à un autre histoire de le plomber comme il faut.
 
On ne gratte pas de la thune en crachant sur ses petits camarades, question de principe :jap:
 


 
 :sweat:  
 
Moi en tant que manager j'identifier les profiles intéressant. S'ils sont vraiment intéressant j'anticipe les demandes et prends les devants. Sinon j'attends qu'ils me demandent. S'ils sont mauvais j'essaient de les dégager.
 
Et franchement un mec qui est payer moins qu'un autre qui a un meilleurs salaire alors qu'il bosse mieux, je vois pas pourquoi je le virerais. Par contre si je peux rien faire pour lui je vais commencer a dire au RH de trouver un remplaçant par ce qu'il risque de se barre.
 
Et je vois pas pourquoi vouloir un salaire équivalent d'un autre alors que notre travail et meilleurs ou au moins aussi bien c'est cracher sur son petit camarade :sweat: sauf si c'est pas vrai biensur  :o

n°53044120
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 19-04-2018 à 16:41:07  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Ben du coup t'as un levier de négo pour le prochain entretient d'évaluation => je fais mieux mon taf que Mr X, je veux le même salaire/grade


Perso si je fais ça, ça veux dire que d'un coup je demande >10% pour rattraper le plus payer, plus son eventuelle augmentation... un coup à 15-20% quoi... Ce à quoi on peux me répondre tellement de raison bidon comme : "ouai mais il bosse sur paris... (mais vie à >1h30 de train de là :lol:), est plus agé (mais à moins d'XP),  t'es dans les salaires de ta région (mais ils me remplacerais par qqun sur Paris)", etc.
 
Du coup y'a longtemps que j'ai opté pour un stratégie plus saine pour moi et ce l'image que je renvois : je demande ce que je pense valoir et argumente sur mes projets et acquis. La comparaison avec l'autre ça verse trop vite dans la rancoeur et jalousie...


---------------
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n°53044123
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2018 à 16:41:21  answer
 

dante2002 a écrit :

 

C'est quoi un profil type comex ?

 

Est ce que vous pensez que betancourt, Arnaud Lagardère ou Nicolas Sarkozy réfléchissent plus vite que nous ?

 

Évidemment.

n°53044130
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:41:57  profilanswer
 


 [:shimay:1]

n°53044141
faulquemon​t
Posté le 19-04-2018 à 16:42:58  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est fou d'être aussi persuadé d'être exceptionnel alors que des profils comme toi j'en connais plusieurs, certes de beaux parcours par rapport à leur niveau d'étude, mais certainement pas des profils type COMEX...


Pardon de te le signifier, mais on sent de plus en plus de jalousie vis-à-vis de dante :/

n°53044144
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2018 à 16:43:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est quoi un profil type comex ?
 
Est ce que vous pensez que  betancourt, Arnaud Lagardère ou Nicolas Sarkozy réfléchissent plus vite que nous ?


 
Pas forcément plus vite, mais pas pareil, ils ont un passif qui leur permettent de pas faire les mêmes liens etc etc
 
 
Tips, je crois que ça s appelle l expérience  
 
 
Demain on me dit de passer une journée à la place du directeur d’obs, je serais bien emmerdé, je suis un technico commercial, pas un manager dirigeant, faut connaître ses limites.

n°53044158
fabien1176
Posté le 19-04-2018 à 16:43:54  profilanswer
 


 
Et ils ne passent pas leur vie sur HFR non plus.
 
Quoique ... un petit multi ... :o

n°53044167
fabien1176
Posté le 19-04-2018 à 16:44:39  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Pardon de te le signifier, mais on sent de plus en plus de jalousie vis-à-vis de dante :/


 
On est autant jaloux de Dante que de toi, c'est dire . .. :sarcastic:

n°53044184
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:46:27  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

 

On est autant jaloux de Dante que de toi, c'est dire . .. :sarcastic:


faut pas répondre à des âneries pareil en fait
en vrai faut même pas lui répondre tout court et le laisser raconter n'importe quoi si ça lui fait plaisir :D

 

surtout qu'il va te sortir un énième sophisme de merde pour réponse


Message édité par KaiserCz le 19-04-2018 à 16:46:53
n°53044186
faulquemon​t
Posté le 19-04-2018 à 16:46:31  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
On est autant jaloux de Dante que de toi, c'est dire . .. :sarcastic:


C'est qui "on"  :??:

n°53044223
sadlig
Posté le 19-04-2018 à 16:50:22  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je suis d'accord.

 

Avec la même ligne de départ que mes collègues (des parents ingénieurs) je serais probablement 1 ou 2 grade au dessus de mon poste actuel (cad responsable info d'une entité de province).

 

Avec des parents ingé de groupe À, je pense sincèrement que je serais au porte d'un comex.

 

Mais comment peux-t'on sortir un truc pareil ?

 

Je ne vois pas en quoi avoir des parents ingénieurs ou non peut influer sur un parcours.

 

En tout cas en ce qui me concerne, mes parents auraient été ingénieurs cela n'aurait rien changé à mon boulot, et idem pour mes frères et sœur.

 

Et tu n'as pas du rencontrer beaucoup de personnes siégeant à des COMEX du CAC 40 pour sortir des énormités pareilles.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 19-04-2018 à 16:51:27

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°53044233
mnml
Posté le 19-04-2018 à 16:51:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Faudrait savoir.

 

C'est les libéraux sur hfr qui font passer la chance des opportunités qui se présentent comme un mérite :D (cf les réactions offusquées sur la bd)

 

c'est surtout parce que "ta" bd c'est de la merde, deal with it.
Sérieusement, c'est le même genre que la bd sur la charge mentale, un ramassis de poncifs avec une condescendance et une mauvaise foie affichée l'air de rien. Le genre de bd qui ne fait pas avancer la cause.

 

Dans la vraie vie, changer de boite c'est une situation "normale", ça demande zéro paire de couille, c'est juste le parcours classique de tout le monde, sauf peut être les fonctionnaires de la sncf ou de la poste ... et encore, lol.

 

Je comprends que tu sois fier de ton parcours, mais d'autres aussi ont du mérite, et parfois plus que toi oui  :D


Message édité par mnml le 19-04-2018 à 16:52:43
n°53044235
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2018 à 16:51:21  profilanswer
 

Dante tu va un peu loin dans le troll là ....

n°53044253
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2018 à 16:53:42  answer
 

KaiserCz a écrit :


ben non indépendament du contenu, les présenter et se défendre selon le contenu c'est la base, en tout cas de mon point de vue


Tu te considères comme difficile à manager? Je demande juste pour comprendre ton point de vue.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-04-2018 à 16:54:06
n°53044257
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:54:01  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Mais comment peux-t'on sortir un truc pareil ?
 
Je ne vois pas en quoi avoir des parents ingénieurs ou non peut influer sur un parcours.
 
En tout cas en ce qui me concerne, mes parents auraient été ingénieurs cela n'aurait rien changé à mon boulot, et idem pour mes frères et sœur.
 
Et tu n'as pas du rencontrer beaucoup de personnes siégeant à des COMEX du CAC 40 pour sortir des énormités pareilles.


oui mais alors non faudrait pas tomber dans l'extreme inverse non plus.
Evidemment qu'avoir des parents avec un bon niveau d'étude ça aide, rien que parce qu'ils sont plus sensibilisé pour l'éducation...

n°53044269
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 16:55:02  profilanswer
 


je me suis jamais posé la question et franchement c'est le problème de mon chef :D
mais je vois pas trop le rapport dans le contexte ?  [:transparency]

n°53044293
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2018 à 16:57:48  answer
 

KaiserCz a écrit :


je me suis jamais posé la question et franchement c'est le problème de mon chef :D
mais je vois pas trop le rapport dans le contexte ?  [:transparency]


C'était pour savoir. Juste par curiosité.

n°53044296
sadlig
Posté le 19-04-2018 à 16:58:05  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


oui mais alors non faudrait pas tomber dans l'extreme inverse non plus.
Evidemment qu'avoir des parents avec un bon niveau d'étude ça aide, rien que parce qu'ils sont plus sensibilisé pour l'éducation...

 

D'accord sur ça bien sur, je tiquais juste sur le terme "ingénieur".

 

Une bonne éducation favorise la poursuite d'études, mais ce n'est pas ce qui fera entrer dans un COMEX, à mon sens.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 19-04-2018 à 16:58:36

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°53044308
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 19-04-2018 à 16:59:23  profilanswer
 

mais le COMEX ça vous attire uniquement pour la tune ou autre ?
 
parce que moi perso, le job me vend pas du tout du rêve ...

n°53044327
TheCleaner
Posté le 19-04-2018 à 17:01:02  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Je m'enlise pas je recentre le sujet que t'essaie de faire dévier.
Un taf de 2018 c'est un développement continus avec les tests-unitaire des environnements de test dédier
Et des fail-over en cas de ratage de production.
 
Ton code de merde peut passer un process, deux, trois etc... mais il y en a un qui va le bloqué ou le fail over va faire en sorte de ne jamais passer la futur prod en prod.
 


 
Tant de certitude... tu réduis évidemment le risque, mais le risque 0 n'existe pas.
 

Rui_ a écrit :


 
Et moi je te dis que le dev peut pas le faire par ce que ce n'est pas lui qui a la main.
 
Le dev peut faire de la merde. Laisser des failles de sécurité, pourris des données, laisser des gros bugs fonctionnels etc... Mais il ne peut pas faire tomber la prod.
 
Donne moi une boite avec des process de 2016 qui a vue sa production tomber à cause d'un dev?
Un seul exemple?
 
Aujourd'hui c'est l'infra qui peut faire tomber la production
Soit par ce qu'ils font de la merde (de plus en plus rare)
Soit par une erreur humaine (cas d'AWS)
Soit à cause de problème in-maitrisable (problème hard, fail over qui fail et backup qui fail)
 
Et c'est pas une critique de la prod hein.
 
Par exemple je dis pas qu'un code de dev peut pas faire de merde en production, je dis qu'il ne peut plus faire tomber la production avec les process actuels.


 
Mais tu parles pour des cas qui ne reflètent pas la réalité des SI, encore une fois dans le plus beau des mondes de l'informatique, tu va réduire énormément le risque mais les boites n'ont clairement pas toute des process de 2016/2018 donc le "si une boite fait son taf" est juste trop loin de la réalité du terrain pour s'en servir comme un argument.  
 
Pour les exemples j'en ai plein (mais pas médiatisé donc je ne vois pas l'intérêt de te dire que Marcel a fait une boulette et fait tomber la prod de Carrefour Market)

n°53044338
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-04-2018 à 17:02:02  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
D'accord sur ça bien sur, je tiquais juste sur le terme "ingénieur".
 
Une bonne éducation favorise la poursuite d'études, mais ce n'est pas ce qui fera entrer dans un COMEX, à mon sens.


ça c'est sur, mais bon dante et son égo surdimensionné comme d'hab quoi

n°53044339
Braindead
Posté le 19-04-2018 à 17:02:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

mais le COMEX ça vous attire uniquement pour la tune ou autre ?

 

parce que moi perso, le job me vend pas du tout du rêve ...

 

Tu pourrais nous expliquer le job comex ?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53044343
patx3
Posté le 19-04-2018 à 17:02:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

quelqu'un arrive a votre poste, va gagner 4k de plus facile pour faire la meme chose, et vous ne diriez rien ?


 
Tu as passé ton temps à négocier des trucs secondaires, ce qui fait que tu as grillé tes cartouches. :/
 
Postule dans un an à un autre job ou cherche à changer de boîte si tu penses valoir plus que ton salaire actuel. :)

mood
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