Reprise du message précédent :

 
J'ai un boulot très exigeant, je suis très chargé. Mais la principale caractéristique de mon emploi, c'est que ça résulte d'un choix personnel. J'ai des collègues qui ne glandent rien.
Ca n’empêche nullement d'avoir une excellente ambiance de travail surtout grâce à un management direct pas stupide (au dessus, ça se gâte très vite )

+1

J'avoue que ça donne l'impression du mec qui essaie de s'auto-convaincre qu'être frustré au quotidien vaut le coup, juste pour quelques dollars et bons points dans le monde du travail en plus

Enfin, chacun son trip oui, toutes les situations sont différentes.

Haha, j'ai régulièrement envie de me barrer oui. Même si il y'a objectivement de bons cotés.

Je ne m'auto-convainc de rien. Je vois froidement la situation et j'ai clairement un environnement de boulot pas top. Après je pense que j'ai passé le pire et je sens un mieux depuis le début d'année. Le télétravail après les vacances de Pâques je pense que ça va être une bonne chose. Et je suis absolument convaincu que ça sera utile pour la suite oui. La charge de boulot énorme est hyper formatrice. La rem est objectivement très bonne. Je devrais dépasser les 100k bruts cette année. Passer les journées sur HFR à regarder la montre en faisant semblant de bosser perso c'est pas mon objectif dans la vie.

Le "problème" de mon job est que ce n'est pas un bullshit job où il faut inventer des sujets et occuper l'espace/essayer d'être visible pour se donner un rôle ou de la visibilité dans l'organisation. C'est l'inverse: Des sujets qui viennent sur lesquels il faut prendre des décisions, généralement très impactantes financièrement et qui n'ont rien à voir avec le/les projets. Les gens nous associent aux dossiers (pas le choix) mais on est vraiment les empêcheurs de tourner en rond. Responsabilité très visible/identifiable donc il faut être béton techniquement. Et savoir s'imposer/imposer sa vision sous peine d'avoir des gros gros risques qui ressortent des années après.

Bref ça peut ferailler dur et on ne se fait pas que des amis. C'est un rôle qui peut être ingrat (implique de souvent dire non, ça c'est pas possible, ça ça va couter cher etc). En montant en responsabilité c'est à ça que je suis confronté (et c'est ça que je voulais). En contrepartie personne ne s'imagine pouvoir faire notre job à notre place et on est vraiment vu comme des experts indispensables dans la boite. La question à terme c'est est-ce que je veux être en haut de la pyramide et me prendre le vent de front ou pas. J'avoue qu'autant ça me bottait il y'a quelques années. Autant maintenant que je vois mieux ce que ça implique...je réfléchis....

Je pourrais clairement pas bosser dans ces conditions dans une boite (pression, tirage dans les pattes, prendre les skuds des grosses pontes...), apres je comprend l'attrait que ça peut avoir d'avoir l'impression d'être important dans son taf.
 
Mais déjà si ça empiète pas trop sur ton temps perso comme ça a l'air, t'es mieux loti qu'une grosse majorité des gens à "poste important"

Tu ne lis pas.

 
OK youmou.

Tirages dans les pattes, skuds où  as tu lu ça ?

pour le coup je trouve pas. j'ai l'impression de lire un spécialiste de serie temp parti faire du sondage
et ça donne pas spécialement envie de le sauver, c'est très intéressant de "multiclasser"
meme si la partie ou t'es level 1 et faut remonter au meme niveau que l'ancienne classe c'est dur

edit : c'était jumelé, pas multiclassé dans BG2, mais ça marche quand meme

Moi j'avoue ne pas me faire un avis vu les déclarations parfois très différentes de Mac
 
qq morceau :  
 

 
Bon au final, j'ai l'impression que pour lui non plus ce n'est pas encore clair :

 
Empêcheurs de tourner en rond.
Imposer sa vision.
Gros gros risques.
Peut être ingrat.
Dire non souvent.
Prendre le vent de front.
 
Tu ne lis pas.

Si j'ai lu mais je n'associe pas le fait de dire non a des demandes  a tirer dans les pattes etc.
Après chacun ses expériences pro, quand je dis non ouais je passe pour l'empecheur de tourner en rond mais bon  osef les responsabilités en cas de problèmes sont pour moi.

 
 
J'avais moi aussi ressenti pas mal de contradictions dans ses interventions successives.
 
Là la démonstration est bluffante.
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Pour cette partie je te comprends tout à fait. Dans mon boulot de DAF, la question se pose régulièrement de prendre la Direction Générale et plus le temps passe moins ça me tente. Je préfère être DGA pour éviter l'exposition frontale, les contraintes de cour, les participations à des tonnes d'événements inintéressants...
Il y a plus à perdre qu'à gagner à mon sens.

 
Tu sélectionnes 1 item parmi les 6 que jai cité  

A un moment donné quand on a des responsabilité et on doit prendre des décisions pour un ensemble des personnes, il y a des fortes chances que quelqu'un soit pas content, mais comme dit, les conséquences c'est pour la pomme de bibi donc faut faire avec.

Tout le monde n'est tout simplement pas fait pour être le boss

Même question ici (enfin pour un poste moins important quand même ), c'est juste le côté financier qui me fait hésiter du genre "pourquoi pas",  vu que je ne cracherais pas sur un salaire plus convenable, mais le poste en lui-même me fait pas du tout rêver

Oui enfin la plus part des gens ne l'expriment pas comme mac, mais justement comme vous "osef", donc si il l'exprime comme ça j'imagine que c'est un peu plus intense que vos histoires (ou qu'il le vit moins bien, ce qui revient au même).

Euh... Je te rappelle que je le suis tout de même, pour la holding. Cela dit c'est beaucoup moins exposé et pénible.

Ce qui me gêne, dans l'immobilier, c'est tout le côté politique que je déteste, devoir se taper en loge les matchs de l'UBB ou des Girondins pour faire avancer des dossiers,...

Moi c'est exactement ce que j'adore, comme quoi  

 
J'ai eu ce souci il y a quelques années. On m'a poussé à faire de management.
J'ai détesté ça.
Désormais, je refuse systématiquement, ce qui n'est pas facile et qui m'a finalement poussé à quitter mon boulot

 
mais c'est pas se tirer dans les pattes ça
si un agent de securité te dit de pas aller à un endroit c'est du tirage dans les pattes ou un skuds ?
c'est juste que y a des taffs, c'est dire aux autres ce qu'il n'y a pas le dorit de faire
mac c'est une sorte de cnil par exemple

 
Ah par contre le management j'adore   , de toute façon je ne fais quasiment plus que ça maintenant.

 
Ouais, je peux pas trop me rendre compte vu la structure de mon taf, perso j'adore ma position en avant dernier maillon de la prise de décision, "les chiffres montrent ça, moi je ferais ça, mais à toi de décider"

Zero skin in the game.

 
 
J'aurais dû préciser
Le management dans ma boîte, dans mon service , c'est vraiment de la merde
Entre le marteau et l'enclume, la pire position. J'ai même plus de pouvoir que mes managers directs
Par exemple, y a la direction qui s'adresse directement à moi sans passer ni par mon N+1, ni par mon N+2.

Je pense qu'effectivement avoir une vision nuancée des choses passe assez mal ici où il faut absolument tenir des propos manichéens et marteler pour être audibles

Pourquoi voir comme une contradiction le fait qu'il y'ait des plus et des moins dans un job c'est dingue.

On dirait que le seul truc autorisé sur ce topic c'est de dire "ma vie est géniale à 100% sur tous les aspects" et ne pas en démordre.

J'ai l'impression que ça interpelle beaucoup d'intervenants ici que je ne présente jamais les choses de cette manière et que je souligne spontanément les aspects négatifs

Voilà. DG c'est violent et faut vraiment être maso je pense mais bon.

Moi c'est à une autre échelle. MAis disons que sur les fonctions expertes il n'y a aucune dilution de responsabilité. Impossible de noyer le poisson comme sur des jobs de general management. DAF tu es à la limite entre les deux je pense.

Je pense que j'ai la combo typologie de job + boite plutôt hard/exigeante vis-à-vis des salariés. Pas sûr que beaucoup de gens aient cette config sur le topic. Où ptetre que je suis juste fragile je sais pas

Voilà

 
Non mais je suis complètement d'accord pour dire que tu essayes d'évaluer les plus et les moins de ton job sans essayer d'enjoliver les choses    
 
Mais parfois, dans tes propos, tu peux donner un argument et son contraire (voir ce que j'ai quoter)  
Bref, je disais juste que j'ai du mal à savoir si au final tu es bien dans tes baskets ou si (comme disais un peu Filob) il faut venir te sauver

 
Ca dépend des semaines
 
Mais j'ai beaucoup moins de moments trash que l'année dernière donc ça va dans le bon sens.

 
Est ce que tu serais près à avoir la même "intensité" au boulot pour un salaire divisé par 2?
Et à l'inverse un boulot beaucoup plus planplan pour 2 fois plus d'argent, tu prendrais?

C'est vrai que tu sembles assez indécis...
Par contre je trouve intéressant que dans les derniers intervenants qui parlent de monter (toi, darya et sadlig) vous soyez tous des fonctions support
Par contre je sais pas trop quoi en conclure...
Pour ma part, monter dans la hiérarchie ne me fait pas du tout rêver, à la limite j'aimerais bien monter une boîte un jour mais bon faudra avoir l'opportunité. La pression j'ai l'impression en tout cas que je la gère beaucoup mieux que quand j'étais jeune ou ça me stressait pas mal. Après la je suis en mode plagiste depuis quelques mois on verra quand ça reprendra sachant que mes collègues très sympas au demeurant ont quand-même beaucoup des profils de no life, no limit...

 
Tu as calculé et comparé ton taux horaire ?
C'est vraiment plus qu'avant ?
 

 
C'est un peu le constat que j'ai fait en fin d'année. Faire le job, c'est une chose, prendre plaisir à le faire cela en est une autre.

 
Avec 35000 euros net/an, je suis à mon revenu pivot.
Il faut voir à quel niveau il met son revenu-pivot. Mais je cherche pas le salaire (surtout à mon age) mais plutôt l'intérêt du travail

 
Je ne suis pas convaincu qu'il faut être maso.
 
Je ne sais pas dans quel cadre tu interviens, mais une des situations les plus dures pour moi est d'hériter de problèmes que je n'ai pas créés, le tout dans un environnement assez rapide où il est plutôt difficile de changer de direction très rapidement.
 
Quand tu démarres dans une boite plus petite, c'est plus facile de changer le cap du navire.

 
Voilà    
 
Ce n'est pas parce qu'on peut qu'on le veut

 
Je pense que le sien est énormément plus haut, et c'est bien pour ça que je m'interroge: est ce qu'il recherche vraiment cette intensité au boulot par envie pure, ou est ce que ce n'est pas que le side effect de la recherche de hauts revenus pour répondre à ses ambitions de vie?

 
+1
 
c'est évident    
même si on peut apprécier des côtés de son job, ça reste une "obligation" pour avoir de quoi manger et un toit, voire plus pour certains.
 
j'avais de "l'ambition" jeune, mais après avoir atteint un certain équilibre de vie je me suis assez vite rendu compte que c'est de la merde. On n'a qu'une vie, et qu'on soit DAF, juriste ou DG ou whatever l'essentiel c'est d'être en accord avec ses valeurs.  
 
Perso moi je sais que je ne suis pas fait pour faire du 8h-21h, voyager pour le taf ou être dans le top management etc. Je trouve ces aspects néfastes et inutiles pour avoir une vie sympa, et je n'ai pas l'ambition d'envoyer une fusée sur la lune ou "changer le monde".  
 
Bref ces critères varient énormément selon les gens. Pour d'autres, le but principal sera de se créer une place importante dans la société, être dans les cercles d'influences, ...  
Les goûts et les couleurs.
 
L'un dans l'autre n'avoir aucune ambition est tout aussi dangereux. Tout est question d'arbitrage dans la vie finalement.

 
 
Difficile à dire, même pour lui !
A son age, c'est pas encore clair. J'ai vu beaucoup de jeunes (25-30 ans) afficher des ambitions uniquement par réflexe devant ce que la société attend d'eux. Ca se passe bien en général, mais beaucoup finissent aussi "crâmés" à 45 ans (avec le divorce à la clef par exemple)

 
Moi je pensais que je n'avais pas d'ambition (dans le sens pas d'envies de monter très haut en hiérarchie pour gagner beaucoup), mais en fait j'en ai une et pas des moindres: me construire une carrière qui colle avec mes aspirations (intensité et revenus, le reste étant assez imprévisible) sachant que ces aspirations évoluent en cours de vie. C'est pas rien
 
D'ailleurs jai pas encore de recul précis mais je pense qu'on va passer sous notre revenu pivot avec l'achat de lappart, il va falloir rectifier ça