Reprise du message précédent :

 
qu'est ce que tu veux raconter, si ce n'est du MOTO    a une question pareille?
 
tu es ingé dans un secteur porteur mais ta boite coule. on te propose balayeur au smic, tu prends?  

le soucis pour les CDI c'est que souvent les boites en disent tres peu d'elles meme. donc tu sais pas si c'est pourri ou pas avant d'avoir signé.    
fiches de poste délirantes ou ne correspondant pas du tout, tu peut pas faire un tour des locaux et t'as aucune visibilité sur le travail lui meme.  
du classique en France...

Si tu es reçu dans les locaux de l'entreprise, déjà tu te fais une bonne idée du truc. Ne serait-ce que l'emplacement : dans une ZI pourrie loin de tout, au milieu d'un quartier sensible...
Ensuite le salaire et les horaires c'est discuté avant.
Et à force d'expérience, tu reconnais aussi quand en face de toi tu as du pipeau...
Tu peux t'en faire une bonne idée dès l'entretien d'embauche.
Ca marche pas à tous les coups mais des fois ça pue l'évidence que c'est un plan foireux.

l'expérience en patisserie n'est pas un critère pour avoir un plus gros salaire.
Seul la compétence sur le terrain mérite un plus gros salaire et pour cela, l'expérience n'a aucun rapport.

Après, je précis bien qu'il y a que dans les pâtisserie pur ou les pâtissiers gagnent plus que 1500€ (ils sont en général meilleur que ce qui travail dans les boulangeries)
Dans les boulangerie-pâtisserie, c'est niet.

Tu sais pas faire la différence entre une grande surface qui vend des pull au milieu des pack de lait et un boutique spécial vêtement ?  

non mais c'est toi qui te contredit tout seul en l'espace de deux post. Tu parles de mec de 50 ans qui délire à demander plus de 1500€ d'un coté, et de l'autre tu dis que les bons pâtissier sont payés bien plus de 1500€, faudrait savoir. Et quant bien même l’expérience n'aurait absolument aucun impact sur la compétence, ce qui est je pense complétement faux mais admettons, tel que tu l'as présenté, ton patron l'a directement envoyé chier sans rien savoir de ses compétences juste par ce qu'il a demandé un salaire décent.

Je vais probablement aller passer un entretien dans une des cité les plus sensible de marseille et donc de france

car même si c'est le meilleur pâtissier du monde, c'est pas rentable financièrement. Dans une boulangerie, tu peux pas mettre à 10€ l'éclair au chocolat.
Tu dois donc avoir un coût salarial raisonnable.  
 
Un bon ou moyen pâtissier en boulangerie c'est jamais 2 000€ (sauf si tu veux vendre à perdre, chose interdite en France).
 
Avec un éclair à 2€ en boulangerie, tu peux pas donner le même salaire que dans une pâtisserie où l'éclair est à 2,50~3€.
Il y a toujours une relation "prix de vente acceptable par le client / coût de fabrication".
 
Tu achèterai une baguette à 5€ pour que le boulanger est un salaire décent ? ben non. Chacun pense à sa gueule.  
C'est comme les impôt. A trop les augmenter, tu casses l'équilibre et tu fais rentrer moins d'argent dans les caisses de l'état.
 
Et je te rassure, même 2000€ dans une patisserie pur, c'est rare.   . C'est plus 1 700€ net (même avec 30 ans d'expérience).
 
Oublie pas la grille de salaire:
10,27€ brut de l'heure pour faire l'intégralité de la boulangerie et de la pâtisserie. Alors un mec qui fait que la pâtisserie ...    

ça fait vraiment pas rêver ton secteur  
 
au moins dans l'informatique tu peux trouver des boulots tout aussi chiants avec des horaires tout aussi pourris mais payés largement plus

Avec juste un CAP ?  

après, ça des avantages comme avoir ces après-midi de libre. Tous ce qui y on goûter n'ont aucune envie d'avoir des horaires classique qui te nique toute la semaine. là, tu commences à 3~4h du matin, tu débauche entre 10h et 12h (en fonction de la charge de travail) et tu peux faire tout ce que tu veux après. Ça fait facile 8h en continu de loisir en journée.

J'ai travailler avec un pâtissier, son truc c'était le surf. Il avait demande de travailler uniquement les après-midi pour surfer tous les matins.

faut pousser jusqu'à bac+2 mais ça va c'est pas la mort.

j'ai gouté aux 5h-12h et pour rien au monde j'y reviendrais dès que j'aurais trouvé un boulot où j'aurais plus à subir cette merde

 
J'ai déjà fait 5-13h sur à la chaine en usine. C'est le job que j'ai préféré par rapport aux autres que j'ai fait. En plus, je préfère le travail manuel aux tafs de bureau.

 
Pas vraiment convaincu. Je me demande pourquoi dans la même boulangerie on peut trouver du très bon pain et des gâteaux baclés, au moins d'apparence. Si le boulanger était un je m'en foutiste, ça se remarquerait sur le pain aussi...

Car c'est pas la même personne. A moins que ça soit un très petite boulangerie de campagne (village de 800 hab), il y a au moins un boulanger et un pâtissier. C'est un peu le minimum.
Faut bien voir s'il y a maintenant très peu de très petite boulangerie comme il y a 20 ans.  
Maintenant c'est souvent 2 boulanger + 2/3 pâtissier pour une boulangerie un minimum acceptable. Et même ça, cela devient rare. C'est plus 6/7 ouvrier + les vendeuses aujourd'hui.

 
Ah
Le temps où le boulanger faisait le pain la nuit avec son apprenti et où sa femme tenait la boutique en journée est révolu.  Tout fout le camp.

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Ne pas oublier que quelques cas n'en font pas une généralité ... et ils bossent où pour avoir 2/3 K€ ?

Suffit d'aller soir chez PO les offres (ça remarche).  

La plupart c'est à smic. Les plus de 10€/h c'est assez rare.
Là, il y a un restaurent à Paris qui cherche un pâtissier pour 39h => 2000 à 2300€ (dimanche compris) mais il faut avoir :
- un CAP pâtissier
- un CAP boulanger
- spécialisé dans l'élaboration des pâtisseries japonaises
- Japonais Correct Exigé
- Permis B (car déplacement Fréquents => Départemental)
- expérience : 5 ans mini

Donc candidat assez rare.

A noté que la grille tarifaire à Paris est plus généreuse. exemple :
Coefficient 185:
National : 10,18€ brut
Paris : 11,06€ brut (+8,6% par rapport au national)

Tiens, à propos du site de PE, la fonction de choisir la commune ou on vit, et sélectionner un rayon de 10,20,30km etc a disparue. Maintenant, il n'y a pas plus précis que le département.  
Bizarre, car la définition d'une offre raisonnable d'emploi a un critère de distance/durée de trajet: "durée maximale d’une heure ou une distance à parcourir d’au plus trente kilomètres"
Par exemple pour un habitant en frontière de département, on obtiendra des offres a 100kms ou même 200kms de chez soi, mais pas celles à 500 mètres de l'autre coté de la frontière du département.  
Ou alors j'ai rien compris à c't'affaire.

.

A Marseille j'ai bossé dans 3 boîtes chacune dans un coin craignos.
Le premier c'était incroyable, la cité d'à côté c'était Sarajevo en pleine guerre, j'étais jeune et naïve, j'imaginais pas que des endroits comme ça puissent exister. Voiture cramées, poubelles jamais ramassées, y'avait presque plus de fenêtres entières aux immeubles et c'était pourtant tout habité... J'ai jamais eu de problèmes, par chance j'imagine, et je suis pas restée longtemps, un peu peur des fois quand des types s'arrêtaient à mon niveau et insistaient pour me "ramener chez moi". Souvent les employés retrouvaient leurs bagnoles pétées/fouillées/sur parpaings. A l'entretien le DRH m'avait dit que je risquais de me faire violer. Je crevais la dalle j'ai accepté ce poste...
La deuxième j'ai tenu une journée, je prenais à 6h le matin et je finissais à 21h le soir (horaires vraiment à chier), en contrebas d'une cité. Affreux.
La 3e c'était considéré comme une ZUS mais ça n'avait rien à voir, c'était plus safe, j'ai dû avoir une seule fois des soucis avec des gamins qui me collaient en allant vers le métro en me foutant des mains au cul.
 
Donc bonne chance

Honnête le DRH au moins. J'espère que c'était bien payé au moins vu le risque.

Non, SMIC (mais intérim donc CP + précarité).

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C'est les horaires que j'ai adoré en job d'été ça, t'as ton aprèm de libre c'est super!!
Le matin pour te lever c'est pas la mort c'est une habitude à prendre!

J'ai déjà fait 5-13 job d'été en usine (quand il y en avait encore en France), je trouvais ça idéal. Le problème c'est qu'une semaine sur deux, il fallait faire 13-21, là c'était in-ter-mi-na-ble.  
Job d'été en camping 8-12 et 16-20, ça c'était le pire de tout.

Yes pareil que toi, en usine et j'ai également fait le 13-21 heures... horaires de merdes car tu perds ta journée et oui comme tu dis journée interminable..

ça par contre j'irais en voiture, hors de question que j'aille dans des coins comme ça en transports, d'autant que ça serait sur une amplitude horraire à la con, me trimballer à pieds dans les quartiers nord à 22h, je prendrais pas le risque  
 
ta description me fait beaucoup penser à la cité où est la boite, allez avoue c'était à la castellane ?

ça veut dire que t'as pas de vie surtout. Tu te couches aux heures des poules, quand tout le monde rentre du boulot, t'es actif quand tout le monde est au boulot et si tu veux pas être défoncé le lundi, t'as obligation de pas te décaler le week end et donc te coucher à peine après les poules nan sérieux y a rien de pire comme horaires
 
le seul avantage c'est pour passer des entretiens, là t'as tout ton temps

Avec des siestes ça se gère autrement, mais tout le monde n'est pas à l'aise avec la sieste^^

Les siestes en général elles duraient de 16h à 1h du matin donc bon

Ta voiture aura régulièrement les pneus crevés je préviens    
Non c'était pire, une cité plus modeste en taille et bien plus glauque que le monde entier a dû oublier, près des Aygalades, entre les usines et l'A7. J'ai vu des camps de Roms plus luxueux, c'est dire l'inhumanité du truc.

Rien a voir.
 
Régulièrement j'étais pas couché avant 23h00-00h00 et c'est largement faisable.
 
MAIS, mon taf était à 2 minutes en voiture... ça change pas mal de choses.
 

Oui voila, une "petite" sieste de 1h30 et voila, ça rattrape tout!

roh putain

 
De quoi rien à voir pas dormir tu peux le faire une fois de temps en temps, pas tout les jours de la semaine pendant des mois

Mais je te parle pas de ne pas dormir tu sais pas lire????
 
Dormir de 22h00 à 4H30 c'est pas mal déjà, l'aprem tu fais une petite sieste et voila.
 
C'est un rythme a prendre, rien de bien compliqué...

mais je te parle pas de compliqué ou de pas compliqué, mais c'est mathématique, tu te lèves plus tôt tu te couches plus tôt ou tu dors moins, viens pas me dire rien à voir 22h c'est déjà bien trop tôt, ça veut dire une soirée foutue en l'air, le tout en ayant dormi que 06h30. Et les siestes tout le monde peut pas, j'ai beau être complétement mort et pas avoir dormi depuis 15h, si c'est pas le moment pour dormir, je dormirais pas, même après 2h passés à essayer dans mon lit. Et les rares fois où j'ai réussi, me faut une volonté à toute épreuve pour me lever sinon c'est même pas la peine, la sieste se transforme en nuit.

 
 
Et l'enculay de patron, qu'est ce qu'il se met en poche???

 
Mais personne te demande de te la faire à la yes-life et de clubber tout les soirs et toutes les nuits aussi... j'ai fait ces horaires 3 étés de suite en manutentions et également en mise en rayon et c'était le top du top.
 
Après c'est pas fait pour tout le monde mais moi ça me convenait.

Aucune idée. Si on en croit les stat, 4 300€ super brut en moyenne dans les entreprise de moins de 20 salarié.
Ramène ça en super net, ça doit pas voler haut vu les risques de départ. (et pour plus que 35h/semaine hein   )

En septembre, je vais demander une augmentation de 5% brut pour fêter les 2 ans que je suis dans l'entreprise. Je vais bien voir s'il y a des pépère en trop.

 
Si tu as moins de 30 ans et que ce n'est qu'un été pas de souci ça passe comme papa dans maman.
 
Fais le une année en ayant plus de 35 ans on en reparle...
 
Pour tenir ce genre d'horaires il faut une volonté de fer et un rythme de vie de capitaine de bateau : bien manger, bien dormir, des petites siestes. Et oui tu profites de tes am de libre .. au début, mais ça ne dure que quelques mois, car après la majorité des personnes s'écroulent dans leur lit pour dormir l'am et pouvoir tenir un rythme familial décent le soir.
 

Ca fonctionne le site chez vous pour l'actualisation?
 
Chez moi, ça ne fait que tourner et me ramener sur la page d'accueil de mon espace personnel mais impossible d'accéder à la page d'actualisation.