Reprise du message précédent :
C'est compliqué d'admettre d'être recalé au travail le moins qualifié du monde.

Mais je vais me dire que j'en voulais pas vraiment de ce travail. C'est peut-être mieux comme ça.

Yep en précisant la reprise d'activité, la date, le salaire brut etc

C'est parce que ce n'est pas une question de qualification ni de compétences…
 
Tu n'y étais pas en adéquation avec toi-même.
 
Tu ne pourras réussir que dans un poste qui correspond à ce que tu es vraiment, et pour ça il faut que tu te connaisse… vraiment.

 
Hier j'ai fini à 22h45 alors que le service était fini à 22h. Il m'a dit que habituellement la plonge était finie à 22h20. Je lui ai demande si il trouvait que je lambinais il a dit "ha mais non j'ai pas dit ça".  
 
Mais je préfère me dire que ct parce que je postulais à un poste de cuisinier.

Oui j'ai bossé deux jours et demie. J'me trouvais pas mal. C'est drôle vraiment je suis choqué.

T'as tout compris
 
Par contre a long terme la vente en boulangerie c'est compliqué, la farine et le sucre dans l'air pose des problèmes de santé divers, et certaines tâches comme la manipulation des pâton dans le petrin ou les grilles chaudes sont plus éprouvantes avec l'âge, sans compter les horaires et week end gâchés
 
Les boulangers vous êtes vraiment prêts a sacrifier beaucoup de choses pour de l'argent

 
En faites, ta tête revenait pas à l'employeur..tu peux rien y faire..
 
C'est mon analyse basée sur mon expérience des jobs où on est pas pris sans explication rationnelle comme le feeling..
 
Du feeling avec un plongeur, je vois pas de quoi il s'agit..

même moi avec un cursus hôtelier, j'ai déjà expliqué aux boîtes intérim que plongeur, çà ne me convenait pas trop…
pour que çà te fasse quelque chose alors que tu n'es pas de la restauration, soit tu ne sais pas ce que tu veux vraiment, ou alors tu es entre deux chaises, tu ne comprends pas qu'on ne puisse pas vouloir te garder pour un poste aussi basique, mais dis toi alors que ce poste n'est pas fait pour toi, ou alors, tu nous la fait à la calimero  

 
Le recruteur voulait une pipe (Il était pas à l'aise pour le demander à quelqu'un d'instruit parlant français), c'est ça le feeling ?      
 
persimmon515 nous dit pas tout  

Non mais il m'a rien dit. J'ai insisté mais ils avaient pas de raison.  Apparemment j'aurais jeté un bac dans la plonge et ct de trop pour le patron.

Je crois que je vais oublier.

Quand j'ai demandé des explications sa femme m'a montré qu'il fallait pas que je cherche à comprendre.  

C'est drôle pcq depuis que je suis en restauration tout le monde m'aime bien. Avant ct pas le cas et j'ai jamais compris (les inférieurs je les aidais tout le temps ct pas un pb). Mais bon le gars a 5 millions dehors il a la trouille je veux pas l'obliger à prendre un mec qu'il aime pas, il a le droit.

Incompatible ne veut pas dire incompétent. C'est important pour moi.

 
Est ce que t'a déjà vu un psychologue pour que t'essaye de mieux communiquer sympathiser avec ton futur employeur ?
 
Ca joue à l'affectif si tu restes ou pas dans une boîte parfois..et si tu sympathises bien avec tes collègues au point de les aider, l'employeur a peut être vu en toi quelqu'un qui s'occupe du boulot des autres, ce qui est très mal vu, alors que c'est lui qui est censé prendre les décisions.
 

 
Et ça me choque pas forcément, ça fait du boulot pour tout le monde avec des façons d'occuper le cerveau différentes.
 
Maintenant pour des raisons d'économie, en industrie on demande aux ingénieurs d'être des couteaux suisses, faut être bon techniquement, avoir la "fibre commerciale" pour présenter et vendre ses améliorations, gérer soi même ses voyages et la vie courante, savoir communiquer et travailler en équipe et donc adapter son discours à tous les types de personne,etc...
Du coup on a des gens "pas mauvais" partout (je m'inclus volontiers dedans) qui n'excellent nulle part...

Voilà, les recruteurs ont tellement peur de se tromper qu'ils ciblent le profil le plus standard-interchangeable-polyvalent possible, et il n'y a plus place aux profils atypiques qui pourtant peuvent faire la différence avec les boîtes concurrentes (qui recrutent aussi uniquement le profil standard)

Où tu as vu l'argent toi ?    
Je gagnes à l'heure 7% de plus que le smic en brut.

 
+1
 
La société (éducation, boites, etc.) est faite pour une majorité, pour 80-90% de la population, sauf qu'il y a des gens qui ne rentre pas dans le moule, et pour eux, c'est pas facile.
J'ai un pote de primaire, une tanche à l'école, fait un CAP de mécanique, il a aujourd'hui une boite de 40 personnes, spécialisée dans l'usinage de pièces complexes pour l'aéro.
Un autre, ancien carreleur, il est aujourd'hui officier aux pompiers, à réussi un master gestion de crise en candidat libre et sans avoir le bac.
Pis un ingé en plasturgie, burn out à 35 balais, il est aujourd'hui pisteur secouriste.
 
Regardes toutes les normes, ISO, EN, IATF, il faut définir des grilles de processus, avec plein de procédures à faire, puis remplir, à présenter à l'auditeur pour conserver la certification.
Ils paient un ingé, cadre, pour cocher des cases "oui le plan est à la bonne date, c'est la bonne matière, il ne manque pas de cotes...".
C'est juste une garantie pour que le clampin moyen assure a minima le boulot.
Il y a 20 ans, on avait pas ce bordel, on faisais un controle à 2 (plans dessinés à la mano!), je consacrais 80% de mon temps à la conception pure.
Maintenant, c'est 30% à peine.
20% du temps à gérer des données articles et nomenclatures, 10% a faire des analyses de risques, 20% des .ppt à la con pour expliquer ce que tu fais à des mecs qui n'y connaissent que dalle et 10% de remplissage de fiches.
Au final, malgré les moyens modernes, on ne travaillent ni mieux ni plus vite.
 
Et ce carcant, c'est une bride à la responsabilité et à la créativité.
Les régleurs CN, ils appliquent les procédures, ne se posent plus aucunes questions.
Le moindre souci, ça débarque dans le bureau, heu ça marche pas ... alors un ingé lance une action 8D, task force, sort une fiche d'analyse 5M, reprends toute la documentation...
2 semaines de taf pour 4-5 personnes alors qu'il m'a fallu 30 secondes pour trouver l'origine du problème rien qu'en regardant l'état de surface du trou,
Que ça merde parce que le glandu de la contre équipe à emplatré la broche et l'a reréglée à la voila-comme-je-te-pousse.
Alors on fait une nouvelle procédure, plein de réunions avec les équipes transverses, une formation, rappel des bonnes pratiques    

 
Je bosse là dedans et je valide à 2000% le discours, surtout le dernier paragraphe (un peu honteusement parce que le mec qui lance le 8D généralement c'est moi )
Faut réussir à trouver le bon compromis entre la cogip ou tu ronronnes avec (souvent) bon salaire, avantages mais peu de responsabilités / taches intéressantes, et la petite boite ou tu t'éclates, mais sans compter les heures et pour moins cher... sachant que c'est compliqué de passer de l'un à l'autre indéfiniment.
 

Bah dans pas mal de grosses cogip si t as bac +5 oui

J ai pas dit pas de taf, mais chaque décision a prendre est validée par plusieurs personnes donc si y a une couille y a jamais vraiment de répercussions, surtout si tu as pris soin d avertir tout le monde de tous les risques identifiés...

nouvel essai de lundi à vendredi
 
Pas dans une pizzeria de merde mais en restau à la française
 

 
Après 20 ans d'XP, si j'ai le choix, ce sera petite structure, les grosses je peux plus, la réunionite, la paperrasse, le sentiment, pour ne pas dire la conviction, que mon travail ne sert à rien  
Mon N+1 n'avait pas aimé quand je lui avait dit que mon job consistait à résoudre des problèmes qui n'aurai jamais du arriver.
Les 8D, la plupars du temps, c'est prendre un canon pour tuer une mouche.
Les analyses de root cause, 90% d'humain, mauvais recrutement, la RH aura préférée le VRP grande gueule à la barbe impéccable de hipster, qui se tirera à la première occasion, au paysan timide pourtant gros bosseur et pointu.
Et puis les défauts d'XP et/ou formation, manque de sérieux et rigueur, hiérarchie incompétente du point de vue management et technique.
Mais ça, faut pas le dire, hein, méchant va, sinon c'est toi qui te retrouve dans le bureau pour recevoir une leçon de morale.
 

 
ça vas le faire!
 
2 contacts très intérressant pris cette semaine pour moi.
48h et pas de retours.
Je fais de l'huile  
Bordel      

Je dis la meme chose.
Puis dès que le tph sonne, je suis fébrile comme une pucelle éffarrouchée a son premier rencard    

L'émergence de la qualité et tous ces métiers supports, c'est aussi une réponse à cet individualisme :
- tout le monde ne pense qu'à sa gueule, ses propres compétences, gagner + que le voisin
- fin de l'entraide, des parrainages,
- l'entreprise ne maitrisait que peu son savoir, reposant trop sur certaines personnes
- l'adaptabilité croissante qu'exige la mondialisation....
 
Un gros entretien avant hier. (joli poste en qualité, boite qui change d'échelle de PME a ETI en quelques mois suite)...  
le gars à la fin, je questionne sur la suite : le mec a émis une proposition de CDI à quelqu'un, il ne me prendrait prestataire que si ce dernier n'a qu'un gros préavis.
 
Ca m'a un peu découragé.  
Je suis rentré, j'ai bien postulé depuis, relancé d'autres pistes, et c'est toujours pareil, tlm attend le mouton à 5 pattes bradé, corvéable, sans grosses ambitions de progressions, sans finalement jamais l'obtenir au prix valable...

Le mouton à 5 pattes, faut voir pourquoi aussi.
 
J'ai fais du recrutement en tant que chef d'atelier:
Fiche de besoin: fraiseur CN pour de la pièce unitaire, connaissances des métaux difficiles, notion de programmation ISO, lecture de plan, controles, 5 ans d'XP (pas le temps de former un JD)
La fiche passe au chef de service, + diplome bac+2 minimum, + capable de faire aussi du tournage et électroérosion, maitrise en CAO, FAO, et XP impérative sur nos machines et logiciels (c'est débile)
La fiche passe au directeur, + connaissances en LEAN, 5S, reporting, mise à jour de KPI
La fiche passe aux RH, + communiquant + Anglais + proactif + dynamique + force de proposition + capacité d'adaptation
 
Résultat, soit on recrute un gars moyen partout qui ne sera pas à la hauteur de ce que j'ai besoin, soit un gars performant qui se fera chier dans 6 mois et partira à la première occasion.

Durcir une fiche de poste, je n'ai rien contre, selon le but, et la grille d'évaluation, les coefficients mis en place.
 
Tu partages totalement mon avis :  
- ces ajouts exigent un profil pointu mais "souple" avec une certaine adaptabilité.
- l'exigence de vos logiciels, bofff. y'aurait eu que ça, + bases en CAO-FAO, pourquoi pas.
- le reste donne forcément un peu d'attente et rapidement fera grimper le salaire, et risque de frustrer le gars qui risque de peu toucher en CAO/FAO, électroérosion, LEAN, 5S, KPI, anglais la première année....
 
Au bout d'un moment, si tu veux plus, faut donner plus, ptet pas tout de suite mais dans les mois qui suivent
 
et évidemment, on le sait, la fiche de poste finale n'aura pas classé les attentes dans ton sens

Oh oui!
 
Beaucoup de verrous système à mettre pour empêcher les mecs de mal faire leur travail (mais comme les hackers, zont toujours un coup d'avance...)

 
Sensors indicate bullshit
 
M'étonnerait qu'il ne connaisse pas la date de dispo du candidat, ni que le mec ne connaisse sa durée de préavis

Voir vous ne trouverez personne.
Et comme ça arrive assez souvent, on entend ensuite pleurer les patrons auprès des politiques pour relancer l'économie, l'emploi, etc ...
Pendant ce temps, tu tournes toujours en sous effectif chronique ...

Et les meilleurs éléments en place qui tiennent la boîte à bout de bras en étant en surcharge chronique, finissent par s'en aller, ne laissant que les médiocres…

C'est un cercle vicieux qui peut même amener à couler la boite si elle est dans un domaine spécifique ...

J'ai bossé dans une de ces boîtes avec un turnover monstrueux (en 3 ans j'ai vu la moitié de la vingtaine de cadres changer, puis 2 ans après que j'y sois plus j'ai eu des nouvelles : il restait que 3 des cadres que j'y avais connu, et 1 en est parti 2 ans plus tard…) pourtant elle a gagné en importance et en parts de marché… en fait chacun se donne à fond le peu de temps qu'il y reste avant de se rendre compte du merdier et de trouver une échappatoire, du coup pour le patron, ça fonctionne… (en mettant de côté le potentiel de ce que ça pourrait donner de mieux si tout allait bien)

 
Hello,
 
je lurk plutôt que de participer mais ton cas m'interpelle: si tes posts sont sincères, tu as clairement un profil d'intellectuel et pas de manuel. Je ne comprends pourquoi tu t'entêtes à faire faire des métiers manuels alors que tu n'es clairement pas fait pour ça. Tes échecs dans tes précédents métiers montrent un problème d'organisation voire de relationnel. Et tu veux faire de la plonge voire restauration, là où ce sont des qualités.  
 
Perso comme on te l'a déjà conseillé, tu devrais faire un bilan de compétences, des tests de personnalités, test de QI avec des professionnels pour te poser et faire un vrai bilan. Franchement si tu te ballades dans les maths, tu n'as rien à faire dans un restaurant. Autant pout toi que pour ton patron. Par contre plein de métiers pourraient t'accueillir les bras ouverts. Il te faut clairement un métier où tu manipules de l'abstraction, rien à toucher, rien à gérer, tu prends des données en entrée, tu fais ta blackbox et tu pousses des modèles en sortie pour tes clients. Tu as l'air d'avoir un bon niveau en maths, te réorienter par exemple vers du datascience ou dev en général? Ca manque sévère les profils qui savent gérer l'abstraction chez les devs.  
 
Bref ne t'entête pas vers des voies manuelles qui ne sont pas à ta portée ça ne fera que détruire ton estime de soi. Tout le monde à sa place dans la société, le plus dur c'est juste de bien te réorienter. Courage.    

Dans les grosses structures, le pb vient aussi de la taille.
Vu que chaque demande passe par X services, à chaque étape, il y a fatalement perte/déformations du besoin.
 
Dans l'horlogerie, ils ont tellement de pognon, la prise de décisions, c'est vraiment spécial.
Chef de projet acquisition process   , j'avais monter un projet, état des lieux, analyse mix produits, maintenance, extractions SAP, def CdC, analyses de risques, consultations ... 6 mois de taf à plein temps.
Jamais de stop par le directeur de prod.
Arrivés au stade du choix de la machine, .ppt, argumentation, je demande l'accord pour valider le choix de l'équipe projet.
Le directeur: "C'est pas une machine Suisse ça, c'est de la merde!
On prends l'autre, pis je veux toutes les options, pis une modif de ça et ça!"
Toutes ces heures foutues en l'air en 15 secondes, pour ensuite passer des mois à essayer de faire marcher un tas de merde qui ne correspondait pas à notre besoin, qui a couté une fortune.
Vu que c'était devenu un quasi proto, il n'y avait personne capable de la faire tourner ou de la maintenir correctement    
 
Pour 10% de salaire en moins, j'ai donc postulé pour passer prototypiste, faire de la méca, parce que ça me plais et aussi pour ne plus a avoir à supporter ces conneries.
Ils m'ont coller au placard en représailles.
Mes collègues, eux, arrivaient à se débrancher le cerveau et a se mettre en mode RAB pour ne tirer de leur job que du fric.
ça, j'en suis incapable

Dans les métiers matheux, le relationnel est aussi très important, sauf peut-être pour 1% de R&D de pointe ou ils cherchent vraiment des cerveaux. Mais là je parle de 5% d'une promo de l'X ou ENS...

Ça sert partout mais pour les tafs vraiment archi-merdiques vu qu'ils ne trouvent personne ça peut marcher. Mais pour ces jobs ils faut beaucoup de docilité et de patience je suppose..

 
Peut-être qu'un jour je changerai, en attendant j'ai besoin d'un taff, et même si je m'y vois pas, je pense que je peux réussir là dedans. Contrairement aux postes intellectuels supérieurs.  
 
Life is Life. Faut bien se nourrir. Mon autre diplôme universitaire m'offre peu de débouché et de tte façon je me rate régulièrement quand je décroche un poste alors alea jacta est.
 
Le chef du restaurant m'a envoyé les fiches techniques, je les apprends par cœur histoire que ça passe.