Reprise du message précédent :

50% chef d'équipe - 50% mécanicien industrielle => 100% boulanger

Un bon salarié sait faire de la qualité et de la quantité
 

C'est une vision des choses.
 
Perso, je préfère embaucher un informaticien qui n'a pas de trou dans son CV car il aura fait 6 mois de travail alimentaire en parallèle de sa recherche d'emploi qu'un informaticien qui aura 6 mois de chômage (car je suis mieux que le petit peuple).
Le 1er CV montre qu'il a plus de niaque pour le travail. Qu'il y aura moins de chance de passer 4h/jour sur HFR au lieu de travailler.    
 
Et pour le côté formation en info. Vous pensez qu'elle vaut quoi votre formation après 12~18 mois de chômage au yeux des patron. RIEN. Des jeunes informaticien, c'est par camion que l'éducation national en sort chaque année.  
La futur (voir déjà présent) filière qui va remplacer la philo dans les voie de garage.
 
Comme j'ai déjà dit. Qu'un jeune qui fini l'école pense travailler dans sa branche, c'est normal mais entendre encore ça par des personnes de plus de 30 ans, c'est plus choquant je trouve. Croire que l'on peut faire encore 45 ans dans le même métier de nos jours, c'est juste vivre dans le monde des bisounours.

tes le soumis volontaire du topic en fait
le parfait esclave des temps modernes

ton point de vue doit être partagé par même pas 1% des chargés de recrutement
 
et évidement que c'est fini de faire 45 ans au même poste, par contre ça veut pas dire passer d'un boulot de cadre sup à un boulot de ramasseur de raisin comme tu sembles le penser
 
et l'informatique se porte très bien, merci pour elle

A bon, les entreprises font la queue à la sortie des écoles d'informatique ?    
 
"Le chômage des informaticiens s’accélère. En août, ils étaient 34.100 demandeurs d’emplois (+4%) dans les métiers de l’IT et des télécoms, dont 28.400 sans aucune activité (+6%)."
Octobre 2012
 
Informaticiens au chômage : hausse de 15,6% sur un an. Soit plus que pour l’ensemble de l’économie (+9,8%).
Mars 2013
 

 
Les entreprises arrive même pas à absorbe les étudient en fin d'étude 2012. On voit bien la montée à partir de juin. Et dans un mois, la société va avoir la génération 2013 sur le marcher du travail. la courbe va être belle.

Ce qui est factuel c est que tu racontes des conneries

Ouais, mais tu comprends, ceux qui ont tout raté et qui n'ont rien on leur file 450€ de RSA pour les récompenser! Alors qu'en fait on devrait les punir en les laissant crever de faim!  
 
J'ai un pote avec la même mentalité de droite nauséabonde (que je vois beaucoup moins depuis) qui m'a soutenu que les parkings des restos du coeur étaient remplis à 50% de Porsches, mercedes et BMW    Ces gens là vivent dans des fantasmes fondés à partir de légendes urbaines. Et surtout il savent tout mieux que tout le monde.

Pourtant tes boulangers qui se font virer font probablement de la quantité avec la qualité qui va avec non ?
Après si tu forces quelqu'un à faire du 7-19h en démarchage, ça sera pour torcher 40 CV par jour, et envoyer 40 fois la même lettre de motivation sans chercher un minimum sur la boîte, ah niveau qualité ça vole pas haut.

Toi oui, mais tu bosses dans quoi déjà ? Les mois de chômage, je vais bidonner sur mon CV en mettant (comme 90% des informaticiens) "période de formation" ou "status d'autoentrepreneur".

Non c'est pas vivre dans un monde de bisounours, c'est juste une revendication normale, par rapport à nos parents/grand-parents qui ont eu pour une bonne partie d'entre-eux du travail dans la même branche professionnelle. Mais évidemment ces patrons préfèrent virer rapidement de manière à ne plus payer l'expérience professionnelle, préférant la quantité d'un jeune sorti d'école mais qui n'y connaîtra rien en pratique, à la qualité d'une personne qui aura 5-10-15 ans de boîtes.
Tragédie française, méthode chinoise : produire toujours plus, sans chercher la qualité.

Tu prends un chiffre comme ça, sans même voir autour : et les usines, c'est par dizaines/centaines/milliers de postes qu'en parallèle c'est sur le carreau.
Même dans le BTP, quand j'ai su que la plus grosse boîte de BTP du département de chez mes parents et malgré des contrats publics (en chute libre car là aussi, "y'a plus d'argent !" ), se casse la gueule et va mettre 50 ouvriers au chômage, chercher l'erreur...

Ah par contre, pour s'occuper des vieux il n'y a personne... normal vu que là on parle de travail 7j/7 avec dans pas mal de cas jusqu'à 12-15h de présence par jour. Au revoir sa vie.
Normal donc qu'il n'y est personne.

De la même manière, il faut arrêter de dire "y'a du travail dans l'agriculture" quand c'est payé moins cher que ta baguette. S'il faut bosser 3j pour t'acheter une baguette, même toi tu vas commencer à tirer la gueule.
Augmenter les salaires dans l'agriculture ? Le premier perdant ça sera toi, avec ta petite marge de boulanger qui devra baisser pour continuer à vendre à un tarif acceptable pour les clients, qui sinon iront voir en supermarché les baguettes surgelés.

(1) à noter qu'en face ce n'est guère mieux donc "quitte à voter, autant que cela soit pour le pire" et certains font ce choix.
(2) mêmes fantasmes... à moitié vrai pour les gens du voyage (cf la CAF aussi). Et quand on voit l'obligation des maires à avoir des aires pour ces personnes, même dans des endroits où franchement il n'en passe pas, c'est clairement de l'argent jeté par les fenêtres. Couler du béton, ça coûte moins cher que de baisser les loyers

 
Voilà un très bon tip, je note
 
 

J'ai juste dis que certaines idées comme celles que j'ai citées sont nauséabondes. Tous ne raisonnent pas ainsi à droite et heureusement.

 
Non mais c'est un tout: si tu indemnises beaucoup et longtemps les chômeurs, ça veut dire que tu prélèves beaucoup aux salariés. Quand l'économie va, ça va, mais quand la situation devient tendue les prélévements s'envolent et cela pèse sur le coût du travail, du coup les entreprises embauchent moins. C'est pareil avec les contrats rigides (le CDI et les droits associés) ou le salaire minimum.
 
Les allemands sont assez clairs là-dessus, ça fait des mois qu'ils nous répétent que des gens qui travaillent - même si ce n'est pas en CDI surprotégé avec une super protection chômage - valent peut-être mieux que des millions de chomeurs.

 
Voila. Tu vas mentir. Belle mentalité   . Assume tes choix au moins en mettant le nombre de mois de chômage. Après comme tu dis, il semble que ça soit monnaie courante dans les métier à bac+.    
 

Les 30 glorieuse c'est fini depuis 30 ans. Il y a que dans la fonction public et assimilé que cela existe encore. Après, je comprend qu'en ayant deux parent cheminot (donc en ayant connu que ça), tu pense que c'est encore possible.    
Mais dans la réalité actuel, c'est fini. En plus, maintenant, avec la retraite qui va passer à 45 ans de cotisation, il faut pas trop "trainer" au chômage si on veut pas se retrouver avec le minimum vieillesse.    
 

Je répondais à Grubnatz qui affirme que la branche informatique se porte bien. Je lui démontre par les chiffre que c'est faux.

 
Genre les recruteurs et les patrons ne pipotent jamais sur leur boite qui est toujours la meilleure a les entendre en entretien. Une fois dedans, c'est plus la même musique. C'est un juste retour des choses  

 
Si j'ai bien compris, tu as quitté un emploi bien payé en CDI pour faire une formation et devenir boulanger. C'est donc que tu n'étais pas bien là où tu étais avant.
Pourquoi tu ne reconnais pas aux autres le droit de chercher un travail qui leur conviendrait ?
 
Je viens de payer des cotisations pendant 15 ans. J'ai perdu mon emploi et je vais prendre mon temps pour essayer de retrouver un emploi qui va me plaire.
 
 
Je passais ici pour bénéficier de la la solidarité et entraide Hfrienne mais avec les donneurs de leçon qui trainent, je ne suis pas sûre de rester.

Je reconnais le droit aux personnes de chercher un travail qui leur convient. Ne te méprent pas.

Seulement, je reconnais pas le glandage volontaire.

Si tu cherches durant 10h/jours 7j/7 un travail qui te convient. Je suis 100% ok
Si tu cherches durant 3h/jour 5j/7 un travail qui te convient en ayant un travail alimentaire à côté. Je suis 100% ok

Si tu cherches durant 3h/jour 5j/7 un travail qui te convient. Je suis 0% ok

Le chômage est là pour aider (pas un remplacement de salaire) financièrement les personnes durant leur recherche à plein temps un travail. Or, les chômeur qui recherchent vraiment à plein temps un travail, c'est la minorité.  

Dans l'idéal, je suis d'accord avec ce que tu dis.
 
Le problème c'est que l'être humain n'est pas une machine. Psychologiquement, c'est difficile de chercher un travail 8 h par jour.  
Si tu veux aider les gens qui postent ici, modère tes propos et arrête de les traiter de fainéants.

 
   
 
Un donneur de leçon ici il n'y a que André. Quelques trolls qui passent et repartent, sinon tous les autres intervenants réguliers sont dans le même état d'esprit que toi.

 
Navré mais je me suis pas fait chier à reprendre des études et à me spécialiser à l'âge que j'ai pour taper un job à 1€ de l'heure. Après je suis sans aucun doute un salaud de profiteur mais si c'est pour permettre à un Etat d'annoncer de beaux chiffres du chômage j'en ai un peu rien à taper.
 
Autant je comprends totalement la logique économique, autant je trouve qu'il y a quand même une limite à ne pas dépasser.
Tu peux avoir 6% de chômage, mais si c'est pour de l'autre côté avoir 20% de travailleurs pauvres, je ne pense vraiment pas que ce soit une solution plus adaptée.

 
je reste alors    

J'ai déjà présenté un CV précisant les mois de mes différents emplois auprès d'une conseillière PE. Elle m'a dit qu'il ne fallait pas faire ça, juste indiquer les années.
Du coup, ça masque d'éventuels mois de chômage, a partir du moment quelqu'un a bossé chaque année. Tout ça sans mentir.
 

bah oui c'est connu comme trick, et ça marche très bien pour l'avoir déjà expérimenté . 2 mois de travail entre fin novembre et mi janvier qui deviennent subitement 2012-2013 sur le cv

LOL  

 
Etant jeune et diplômé tu serais plus susceptible d'être embauché si tu revenais moins cher à un employeur.

Je serais con à ne pas faire comme les autres aussi  

Et donc pour toi, si demain je me propose comme électricien avec les 3-4 connaissances que j'ai dedans, je ferais du bon travail ? Ou alors plombier ? Ou menuisier ?
Arrêtes un peu, tu ne mets pas un informaticien sur un tracteur pour labourer un champs, il va te le pourrir en 2h s'il n'a pas un minimum de formation. Et là niveau PE la formation c'est "débrouillez-vous".
 
Sans compter donc que passé un certain âge (30 ans) se remettre à la formation quand on a 10-12 ans d'entreprise, c'est délicat.

 
J'ai 29 ans et quasiment 10 ans d'XP dans mon secteur d'activité. J'ai fait le choix de me spécialiser d'avantage lorsque je me suis retrouvé au chômage il y a 4 ans.
 
Mes prétentions salariales sont aujourd'hui dans la norme de ce qui se fait pour un JD classique, pas plus mais certainement pas moins, la démarche me semble cohérente par rapport à cette reprise d'étude et à la valeur ajoutée que je peux fournir à un employeur.
 
J'en suis à un mois de chômage depuis le 30 avril (fin de CDD) et de toute manière je n'envisage pas de stagner 6 mois comme ça donc dans tous les cas y'a un moment où je prendrais ce qui se présente mais clairement pas un job payé au SMIC

SMIC jeunes ?

 
Je te rassure, je ne suis pas là pour donner des leçons, je vois plus le chômage en France comme une conséquences de politiques publiques et d'une conjecture plus que moroses (l'un étant la conséquence de l'autre, mais c'est un autre débat) que comme un complot de chomeurs qui refusent de travailler pour profiter du système    
 

 
Quelle idée horrible!
 
C'est l'assurance de rendre les vieux encore moins sexy ("ah mais monsieur vous avez 30 ans, c'est vieux 30 ans, je préfère mebaucher un jeune, ça me coutera moins cher" ) tout en accentuant l'effet de trappe pour les bas salaires ("oh tiens le jeune, je t'embauche au SMIC jeune, pas plus, sinon autant embaucher un vieux" )
 

 
  ouais, au moins ya du taf et c'est du concret. j'y pense même si ça fout une grosse claque à l'égo au debut. mais ya pas de sot metier
 
pas contre pour les trous dans le CV pas trop d'accord, une recherche de boulot c'est du taf à temps plein, t'as pas forcément possibilité de t'engager dans un autre job.
 
Le nombre de *** qui m'ont emmerdé sur les blancs dans le CV... ils sont pas au courant que c'est la crise ??

 
Non il n'y a aucun sot métier. Par contre il faut savoir pourquoi on est fait. Boulanger c'est un métier manuel, et si tu es plutôt intellectuel avec deux mains gauches ce n'est pas forcément un bon choix.
 
Pour les trous dans le CV... bah... tu pipotes, il ne faut plus avoir honte de rien. Les rh et recruteurs n'ont aucune limite eux...
 
Récemment j'ai envoyé bouler un recruteur anglais : ça faisait 4 fois qu'il me demandaient mon cv pour un poste à l'étranger, je leur filait tout ce dont ils avaient besoin, l'entreprise en face ne prenait jamais de décision, ni oui ni non. Et donc j'attendais comme un con. Finalement je les ai envoyé chier avec un bon mail bien senti en leur faisant remarquer que je n'étais pas le bon candidat car j'aime travailler avec des managers qui prennent des décisions et avancent, et pas des béni oui-oui qui ne savent pas se décider. Next.  
 

tu sais tout s'apprend... ya quelques années j'aurais jamais touché un tournevis, depuis que j'ai de nouveau loisirs la mécanique me plait de plus en plus. c'est surtout le fait de devoir tout reprendre à zéro comme un noob bac-2 qui est dur. moi je me mettrais bien à la cuisine...

mais j'arrive pas à me lancer, là les entretiens reprennent d'un coup, sans raison, l'espoir toujours ressorti du placard au dernier moment..

Pour les trous au début j'étais honnête, la je bullshite au maximum, même si ça devient un peu gros...

D'un certain côté, l'Etat abuse aussi d'un équivalent "SMIC Jeune" dans pas mal de services, notamment l'armée avec les volontaires (cherchez Gendarme Adjoint Volontaire et VDAT) où si on ajoutait la nourriture et le logement, on arrive à un petit SMIC pour une disponibilité j7/h24.
Pas étonnant donc de voir si peu de pompiers volontaires aussi, avec un salaire à peine au dessus du SMIC, pourtant à la mission bien plus importante qu'un informaticien... ou un boulanger

Surtout boulanger, ça ne s'improvise pas  
andre1980 peut en témoigner pour en avoir vu passé quelques uns.

Justement, c'est souvent les non-intellectuel qui font les plus mauvais boulanger  
Quelque soit le métier, une personne intelligente fait souvent un meilleur travail qu'un trisomique.

Quand tu vois que 80% d'une classe au CAF ne comprennent pas les pourcentages    et ne comprennent pas (et ne veulent pas comprendre) pourquoi il faut faire tel chose pour arriver à tel résultat.  
Un peu comme une classe de programmeur qui souhaite pas apprendre le php, etc... et qui sont juste capable de faire un site web avec frontpage 1.0 .

 
(Petit HS, désolé)
 
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les gendarmes, mais le volontariat chez les sapeurs-pompiers est très particulier, attention !
 
Chez les sapeurs-pompiers, il répond à une volonté d'engagement d'un individu dans une activité tournée vers le secours à ses concitoyens. Il ne s'agit donc pas de gagner de l'argent : le volontariat n'est pas un métier. Et ça rend d'autant plus noble l'engagement, d'ailleurs.
Les sapeurs-pompiers qui sont de garde dans les campagnes (petits centres) vaquent à leurs occupations et ne sont indemnisés qu'à partir du moment où leur bip sonne pour une intervention, en plus d'une somme variable qui tourne autour de 70 cts je crois par heure d'astreinte. En fin de mois pour un centre de première intervention, les indemnisations tournent autour d'une ou deux centaines d'euros par agent.
 
Dans les grosses casernes où les volontaires prennent des gardes de 12 ou 24 heures, les heures effectuées sont bien indemnisées, mais le nombre de gardes à effectuer dans le mois est limité justement pour éviter qu'on puisse trouver là une source de revenus.
 
Encore une fois, il s'agit bien d'une indemnisation et pas d'une rémunération.  
Charte du sapeur-pompier volontaire

.

Bien sur tout s'apprend.

Mais quand tu as le cul plus vite vissé sur une chaise devant un pc qu'à faire tourner une bétonnière, il vaut mieux bosser dans l'informatique que faire maçon.

De même plein de métiers ne pourront jamais être fait par des gens qui n'arrivent pas à raisonner de manière abstraite. Faire de la programmation séquentielle et objet ça ne demande pas tout à fait les mêmes capacités.

Honnêtement si la cuisine te branche vraiment ou que tu t'aperçois que tu es doué en mécanique, n'hésite pas à te reconvertir. Oui c'est dur de faire ça passer 30 ans, mais c'est juste un état d'esprit : convaincre ton cerveau de se remettre à fonctionner.  

Pour le bullshit sur les cv j'ai une connaissance qui s'est carrément inventé une exp pro sur le cv, 100% pipo. Et il a été embauché. Si tu arrives à défendre en entretien ton cv pipotronné toutes les portes te sont ouvertes.    

 
http://www.europe1.fr/France/Le-fa [...] s-1246329/

 
Toute personne ayant travaillé avec des commerciaux peut confirmer.  

Ce matin RDV à PE. J'ai enfin l'explication de ma lettre d'avertissement avant radiation (qui a été annulée après contestation). Après mon inscription en ligne, j'ai eu un 1er rdv de bilan avec une conseillère qui à oublier de valider l'entretien sur son PC, du coup pour eux c'était comme si je n'y avait jamais été. GG!    
 
 
Du coup j'ai du me lever à 7 heures du matin, même pas pu profiter de ma grasse matinée quotidienne.   (appeau à andre1980)

Perso j'ai voulu décaler ma date d'inscription au lendemain de ma rupture conv (soit 2 semaines plus tôt) par courrier au directeur de l'agence ça a été refusé
(situation particulière ou je ne savais pas si ma RC avait bien été acceptée par la DIRECCTE).
Je suis passé par d'autres voies (politique et médiateur) et ça s'est fait, comme quoi

 
Non ce n'est pas lui.    
 
Ces cas amènent beaucoup de questions ... sans réponses pertinentes.
 
Perso c'est plutôt les gugusses qui ont embauché ce monsieur que je mettrais en prison. Arriver à se faire embaucher en tant que directeur d'aéroport uniquement sur du mensonge, il y a deux cas:
- Soit le postulant est très bon, même si il n'a pas les diplômes, alors pourquoi une fois embauché on va lui chercher des noises... il me semble qu'il était apprécié et n'a créé aucun problème.
- Soit les personnes qui lui ont fait passer les entretiens sont des neuneus complets et n'ont donc rien à faire à ces postes. Pourtant ils y sont...
 
Cherchez l'erreur.

Plus c'est gros plus ça passe!  
 
Je remarque que moi même dans l'informatique on ne m'a jamais demander de présenter mon diplôme (que je n'ai pas obtenu car absent à l'examen pour soucis de santé). Bon en même temps sur mon cv je marque "niveau" a côté de l'intitulé de l'examen, sans préciser plus.  
 
Après j'ai quand même largement le niveau technique derrière, et si t'es pas compétent ça se remarque rapidement.

 
ouais enfin je prends plaisir à cuisiner pontcuellement, est ce que rester enfermé dans une cuisine 10h par jour me plaira...autre histoire.
 
 
Pour ta connaissance, c'est bien vu, il me reste encore un peu d'honnêteté, mais j'y penserai. ça me rassure, j'ai entretien demain, je gonflerai certains trucs sans trop de scrupule. (genre le CA de la start up moisie dans laquelle j'ai "bossé" à l'étranger.)