Reprise du message précédent :

 
C'est pas ici justement que ce débat a déjà été abordé en long en large et en travers ?   ( me souviens plus    )
 
En gros, les parents ont une influence mais une influence limitée par des tas de facteurs :
- la compatibilité des caractères parents/enfants ( c'est pas parce qu'il y a le lien du sang qu'on arrive à s'entendre forcément )
- l’environnement extérieur bien sur et toutes ses influences ( société copain milieu de vie touSSa )
 
etc... ( je ne vais trop pas m'étaler là dessus, car j'ai peu d’expérience dans ce domaine forcément sauf mon passé d'ancien enfant )
 
En tout cas j'ai souvent trouvé que le vrai caractère de la personne apparaissait à l'adolescence. Donc tout ce qui précède ne permet pas vraiment de savoir comment son enfant sera plus tard.

Non mais je suis d'accord hein (c'était juste pour dire que même si on est pas prévu au programme on peut quand même bien s'en tirer)

 
Peut-être mais même si c'est vrai (et je n'en sais rien), ça ne veut pas dire que les parents n'auront eu aucune influence sur ce que sera le gamin quand il deviendra adulte.

tiens les nullipares, petite question sur ce sujet, est ce que quand on vous parle de gamin (plus niveau enfance et adolescence vu qu'on a des souvenirs) est ce que vous pensez comme le parent, ou comme l'enfant que vous étiez ?
 
Perso lorsque je me met en situation c'est en tant qu'enfant, en repensant comment je réagissais à l'époque.

 
On est d'accord, ils ont une influence.
 
Mais comme l'enfant est un être humain avec son caractère propre et son libre arbitre, cette influence ne pourra pas tout faire.

 
Durant l'enfance tu arrives plus ou moins à t'en dépètrer car tu arrives à avoir de l'autorité et donc de l'ascendance sur le gamin. Arriver à l'adolescence tu ne gères plus rien et donc t'espère qu'il ne soit pas trop con pour s'en sortir sans trop de séquelles.

 
je sais plus dessiner désolée.
 
 
 
 
mais oui je parle bien du caractère  

Dixit le mec qui n'est pas capable de lire correctement les posts d'autrui et tire des conclusions hâtives.    
 

Et toi tu n'as rien à foutre ici, combien de fois faudra te le répéter ? T'as du mal à comprendre, je l'invente pas ça...
 

 
Tous les gamins ne deviennent pas complètement incontrôlables à l'adolescence d'une part, et ensuite ton gamin n'oublie pas tout ce qu'il a vécu (et qui a donc fait de lui ce qu'il est) l'anniversaire de ses 14 ans comme ça, magiquement.

Ben on me parle pas gamin.  
Quand ça parle gamins je me barre.  
 
Sauf ici, parce que merde je vais pas laisser Isadora l'exploratrice et HopHop polluer le topic, quoi.

 
Je suis bien d'accord... mais pourquoi plus le tient qu'un autre, alors là c'est déjà plus complexe.
 
Même à la petite enfance, tu as des gosses foncièrement méchants. Tu regardes dans une cours de récré de maternelle, tu as des dominant et des dominé. Pour certaisn cas ça s'explique via un contexte familiale... pour d'autres non.
 

 
Non c'est progressif... mais dans la petite enfance, tu imposes en tant qu'adulte les limites, à l'adolescence c'est à luid e les trouver tout seul... et certains cherchent plus loin que d'autres (et ça sans l'avis des parents).

   
 
Quand ca concerne l'adolescence ca peut m'intéresser, élevée à coup de hartley coeur à vif    
par contre je fuis quand il s'agit de baybay et petite enfance.

 
Je suis pas certaine d'avoir pigé la question    
En gros, quand je vois des mômes à qui on dit touche-pas-c-est-sale-tu-vas-te-blesser, je me dis que le gamin doit pas s'amuser tous les jours, et que ouf que mes parents m'ont laissé découvrir le monde.
Et quand je vois certains comportements de parents (ouais y fait n'importe quoi mais faut bien qu'il s'amuse)... ah ben non en fait, je me dis que ça m'emmerde, et que le môme va pas être aidé, du coup, donc je suis toujours à la place du môme...
 
EDIT : Et sinon, soit j'ai rien compris, soit le propos "un enfant devient ce qu'il devient, avec ou sans tentative d'éducation"... euh  

 
En gros c'est ça : il y a un socle de base avec des limites qui prend plus ou moins bien... ensuite tu n'y peux plus grand chose.

 
Tu ne te sentiras donc jamais coupable d'éventuelles conneries, grosse sou moins grosses, que ton môme sera susceptible de faire, plus tard ?

C'est un peu ce que je pensais aussi, mais depuis que je connais des tas de parents et leurs mômes, je n'y crois plus du tout sauf rares exceptions peut-être

 
Je trouve ça un peu limité comme raisonnement.
Après c'est l'éternel débat entre l'inné et l'acquis, on sait simplement que l'acquis prédomine, mais pas dans quel proportion.
Donc déjà, ton raisonnement comme quoi l'inné domine me semble un peu tiré par les cheveux.  
 
Après au delà de ça, franchement quand un gamin hurle, je m'en fous pas mal que ses parents soient des supers éducateurs ou pas, je veux juste que ça s'arrête.

+ 1000 le reste après c'est le problème des parents.

Tu préfèrerais un débat sur l'éducation des nullis sur le topic chiards ?

Drapal !
 
Je veux pas d'enfants, quand je me pose la question, ca me parait une perspective débile d'être père, moi.
De toute façon la question ne se pose pas puisque les bonnes femmes ne veulent pas de moi.
 
A ton avis pourquoi jsuis sur hfr ...

Une analyse d'une clarté limpide.

Rolala si on peut pu deconner, alors...

C'est exactement ce que je viens de me dire, à croire que les parents sont aussi bordéliques que leur progéniture....

 
 
je me suis fait broyer les ovaires par un gynéco sadique quand j'avais 12 ans, je n'aurais jamais d'enfant, chaque fois qu'on aborde le sujet j'ai un syndrome de tourrette.

Hop, a renommé le topic. Rogntudju !

mais      
 
Grâce à toi petite pensée pour ma voisine quand j'habitais à villeurbanne qui en plus d'avoir le syndrome de tourrette (insultes en pleine nuit etc) mettait du désodorisant sur les crottes de chien  

Pardonnez ma curiosité, mais je trouve quand même remarquable le fait que la discussion dérive sur l'éducation, de façon régulière dans ce topic au vu des quelques sondages genre pages au hasard que j'ai fait.
 
A la base sté un topic de gens qui "n'en veulent pas, point barre". Ce qui me fait penser que l'éducation c'est comme la mort : tout le monde a de grandes théories dessus, jusqu'au moment de passer à l'action et de fermer sa gueule.
 

Eh ouais, savent pas chier dans le trou ces gens-là...
 

Oh putain, si seulement on pouvait.  

 
Ce qui est bien quand on passe pas à l'action, c'est qu'on peut l'ouvrir du coup ?    
 
Non mais en fait, comme dit plus haut, on s'en fout de l'éducation. Si un môme fait chier, on veut que ça s'arrête, pas n'importe quel moyen, que ça soit bon pour son éducation ou pas, RAB.
 

 
Ah mais je suis entierement d'accord avec toi, sur tes deux derniers posts. Après tout on a choisi de pas avoir la joie et le privilège d'avoir des petits animaux de compagnie home made, c'est pas pour subir les pollutions acoustiques, olfactives et tout de ceux des autres.

Bah c'est simple, y suffit que quelqu'un (souvent moi   ) dise une saloperie sur les parents, genre "les parents c'est tous des cons incapables", et hop, t'as une pelletée de squatteurs du topic des baÿbaÿs qui puent la chiasse qui déboulent pour nous faire la morale.
 
Genre là tu peux à peu près être sûr qu'Isadora va venir geindre, que nohope va dire des trucs débiles, et peut-être si t'as de la chance y aura peut-être Son Altesse Sérénissime IZN2 qui daignera venir foutre un peu plus le bordel.
 
C'est comme ça.  

tu entretiens quels rapports avec tes parents toi ?

Ca me rappelle les bretons qui me faisaient la morale parce que je picolais pas avant de conduire comme eux.  
 
Ce que je trouve le plus chiant chez les (jeunes) parents, c'est cette croyance que tout le monde doit se plier à leurs contraintes sous pretexte qu'ils ont des gosses.
 
Genre je dois partir tot du taf parce que j'ai des gosses, le petit autocollant sur la bagnole genre "me colle pas de trop pret j'ai un gosse", je passe devant ta gueule à la caisse du super marché parce que j'ai une poussette...
 
Putain mais assumez votre souhait bordel !

Sera-ce efficace ou les habituels égarés vont-ils continuer de tenter de nous faire retrouver le droit chemin ? Personne ne le sait, pas même Paco Rabanne.  

en quoi ça te gène ?

Ca gène parce que quand toi (nulli) demande à partir plus tôt, on t'envoie chier.
/testé et pas approuvé