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Auteur Sujet :

Childfree : Vivre sans enfants par choix et sujets connexes (débats)

n°54015952
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 10:19:44  answer
 

Reprise du message précédent :
Non mais elle semblait contente de penser baiser plus que les parents, c'est ça que je me suis dit. Plus que de baiser en soi.
 
<<retourne lurker, reviendra quand ça parlera de Mavachou

mood
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Posté le 26-07-2018 à 10:19:44  profilanswer
 

n°54015995
onina
Posté le 26-07-2018 à 10:22:36  profilanswer
 


 
Je n'arrive même pas à comprendre, classique Navet Maria "oh, une insécurité qui n'a rien à voir avec le bouzin, vite, agressons". Bref.  [:tim_coucou]  
 
Pour en revenir au sujet, il ne me semble pas incongru de penser que les parents baisent moins, au moins au début, les chiffres ont tendance à le démontrer et c'est bien normal.
Ensuite, je pense qu'on ne baise pas pareil quand on est parent, c'est sûr que le quickie sur la table du salon à 19h, c'est un peu compliqué.
Est-ce qu'il faut se sentir agressé par ça quand on est parent ? Sauf à placer le sexe comme un marqueur de réussite sociale (et démontrer ainsi l'article que je citais), non, je ne crois pas.  

n°54016004
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 10:23:21  answer
 

Mais c'est pas une agression... Tu as sorti une référence à un article, et j'étais d'accord avec ça.
 
La fragilité punaise.

n°54016038
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 10:24:56  answer
 

onina a écrit :


 
 
Est-ce qu'il faut se sentir agressé par ça quand on est parent ? Sauf à placer le sexe comme un marqueur de réussite sociale (et démontrer ainsi l'article que je citais), non, je ne crois pas.  


 
Non, je ne me sens pas agressée contrairement à ce que tu sembles penser, vu que je suis d'accord avec ça: on baise moins because fatigue, etc.  
Après que toi, tu baises plus que la moyenne des parents,je n'en sais rien, ne connaissant pas ta fréquence. D'où mon utilisation de "penser".  
 
 
Woulala, tisane, Onina!
 
Edit: et t'as alerté en plus, là c'est moi qui ne te comprends pas.


Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 10:25:58
n°54016278
Modération
Posté le 26-07-2018 à 10:39:00  answer
 

Bon c'est fini cet oninasme? https://reho.st/gif/c8325f9993b333cc8e593930b1875a6461dab6c6.gif
 
 :o  
 
Il s'agit donc d'un quiproquo, dont acte. [:pierre-pat:8]  
 
Navet, merci de faire usage de davantage de délicatesse à l'avenir.


Message édité par Sgt-D le 26-07-2018 à 10:39:13
n°54016288
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 10:39:35  answer
 

J'essaierai d'être d'emblée plus explicite avec certaines personnes, oui ;)

n°54016743
onina
Posté le 26-07-2018 à 11:08:38  profilanswer
 

Sur un tout autre sujet :
Study Finds Mothers With Children Age Faster Than Childless Women

 

Les scientifiques le soupçonnaient depuis un moment, mais ça se confirme : les cellules vieillissent plus vite chez les femmes ayant eu des enfants que chez les autres.
L'article chiffre le "gain en âge" à 11 ans, et dit même que ça a un impact plus fort que fumer ou être obèse (tout en disant "mais faut pas que ça vous empêche de faire des enfants hein !" :D).
Ça explique peut-être pourquoi on me donne 10 ans de moins  [:julm3]  :o

 

N'empêche la nature est vraiment une connasse : "t'as rempli ton rôle de reproduction, hop, tu peux crever vieille peau".  [:serumm:4]

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 26-07-2018 à 11:08:46
n°54016782
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 11:12:06  answer
 

onina a écrit :


 
Je n'arrive même pas à comprendre, classique Navet Maria "oh, une insécurité qui n'a rien à voir avec le bouzin, vite, agressons". Bref.  [:tim_coucou]  
 
Pour en revenir au sujet, il ne me semble pas incongru de penser que les parents baisent moins, au moins au début, les chiffres ont tendance à le démontrer et c'est bien normal.
Ensuite, je pense qu'on ne baise pas pareil quand on est parent, c'est sûr que le quickie sur la table du salon à 19h, c'est un peu compliqué.
Est-ce qu'il faut se sentir agressé par ça quand on est parent ? Sauf à placer le sexe comme un marqueur de réussite sociale (et démontrer ainsi l'article que je citais), non, je ne crois pas.  


 
Ils sont où ces chiffres ?

n°54016820
onina
Posté le 26-07-2018 à 11:15:36  profilanswer
 


 
Y'a pas mal d'études sur la satisfaction de la vie sexuelle parents vs sans enfant (et satisfaction tout court, d'ailleurs), surtout en anglais, je te laisse checker ça sur google (certaines ayant déjà été linkées ici dans les centaines de pages précédentes).

n°54016857
_Lahoma_
Posté le 26-07-2018 à 11:18:06  profilanswer
 

onina a écrit :

Sur un tout autre sujet :
Study Finds Mothers With Children Age Faster Than Childless Women
 
Les scientifiques le soupçonnaient depuis un moment, mais ça se confirme : les cellules vieillissent plus vite chez les femmes ayant eu des enfants que chez les autres.
L'article chiffre le "gain en âge" à 11 ans, et dit même que ça a un impact plus fort que fumer ou être obèse (tout en disant "mais faut pas que ça vous empêche de faire des enfants hein !" :D).  
Ça explique peut-être pourquoi on me donne 10 ans de moins  [:julm3]  :o
 
N'empêche la nature est vraiment une connasse : "t'as rempli ton rôle de reproduction, hop, tu peux crever vieille peau".  [:serumm:4]  


En marge, ça doit avoir un effet sur les hommes aussi. Le mien ne fait pas du tout son âge :D

mood
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Posté le 26-07-2018 à 11:18:06  profilanswer
 

n°54017280
vigneuxams​terdam
Posté le 26-07-2018 à 11:45:11  profilanswer
 

J'ai clairement pris un coup de vieux depuis que je suis devenu père.
Maintenant je fais (presque !) mon age.
 
Alors rattrapage bio inévitable ou usure accélérée, je ne saurais dire.

n°54017327
Kayou
Posté le 26-07-2018 à 11:47:41  profilanswer
 

Mais est ce que ça permet de rester plus jeune dans sa tête ?

n°54017461
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 11:56:37  answer
 

Ça peut même te faire parler comme un debile. Mais j avoue je retrouve beaucoup mon âme d'enfant et ça me fait un bien fou.
 
Mais tu vieillis oui. La fatigue joue beaucoup. Mais de toutes façons on finira tous frippés (Enfin les plus chanceux).

n°54017564
Bob2024
...
Posté le 26-07-2018 à 12:03:09  profilanswer
 

Ils ne comprennent pas bien la corrélation apparemment. Mais ça n'a pas l'air d'être un simple effet de la fatigue supplémentaire.

n°54017650
GarouWarri​or
Posté le 26-07-2018 à 12:08:54  profilanswer
 

Ca ne m'étonne pas. J'ai eu l'impression de physiquement y laisser une partie de moi-même dans mes grossesses.

n°54018687
fylgo
Posté le 26-07-2018 à 13:43:33  profilanswer
 

Bob2024 a écrit :

Ils ne comprennent pas bien la corrélation apparemment. Mais ça n'a pas l'air d'être un simple effet de la fatigue supplémentaire.


Ils insistent sur le fait qu'il s'agit de donner naissance, pas d'élever.
Rien a voir avec la fatigue de "raising children"

n°54018733
deadpool
Fatigué
Posté le 26-07-2018 à 13:47:15  profilanswer
 

fylgo a écrit :


Ils insistent sur le fait qu'il s'agit de donner naissance, pas d'élever.
Rien a voir avec la fatigue de "raising children"


C'est un truc qu'on a déjà beaucoup observé chez les animaux, non ?
Le fait de porter puis de mettre bas, c'est clairement pas une partie de plaisir pour le corps.


---------------
Il est trop tard pour rester poli.  
n°54018815
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 13:51:55  answer
 

il faut sélectionner les femmes qui réagissent le mieux à la grossesse et en faire des génitrices :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 13:52:10
n°54019004
onina
Posté le 26-07-2018 à 14:04:51  profilanswer
 

deadpool a écrit :


C'est un truc qu'on a déjà beaucoup observé chez les animaux, non ?
Le fait de porter puis de mettre bas, c'est clairement pas une partie de plaisir pour le corps.


 
Ben y'a les morts en couches et les 'blessures' avec plus ou moins de séquelles que ça peut occasionner, mais là c'est carrément les cellules qui dégénèrent plus vite, en fait.
Comme si mère Nature te disait qu'elle pouvait se passer de toi maintenant que tu as accompli ta tâche. Comment on doit l'emmerder, mère Nature  [:_dare_]

n°54019030
deadpool
Fatigué
Posté le 26-07-2018 à 14:06:34  profilanswer
 

onina a écrit :

 

Ben y'a les morts en couches et les 'blessures' avec plus ou moins de séquelles que ça peut occasionner, mais là c'est carrément les cellules qui dégénèrent plus vite, en fait.
Comme si mère Nature te disait qu'elle pouvait se passer de toi maintenant que tu as accompli ta tâche. Comment on doit l'emmerder, mère Nature [:_dare_]


Il me semblait que c'était documenté que les grossesses chez les animaux sauvages réduisaient l'espérance de vie quand on les comparait à des animaux stérilisés.


---------------
Il est trop tard pour rester poli.  
n°54019117
fylgo
Posté le 26-07-2018 à 14:12:06  profilanswer
 

deadpool a écrit :


C'est un truc qu'on a déjà beaucoup observé chez les animaux, non ?
Le fait de porter puis de mettre bas, c'est clairement pas une partie de plaisir pour le corps.


En gros, a mesure que tu vieillis tes télomères raccourcissent.
Chaque fois que tu imposes une perturbation néfaste, ça raccourci (alcool, tabac, produits chimiques).
Mais meme sans rien faire, ca raccourci aussi par vieillissement.
Quand c'est court, tu commences a craquer de partout, les problèmes de santé s'enchaînent.

 

L'étude montretait que la grossesse a une influence telomerique supérieure à d'autres perturbations (comme le tabac) sans ppur autant que les problèmes s'excluent : une mère fumeuse cumule les raccourcis

 

Cette influence a été quantifiée à une moyenne de 11 an

 

Il faut cependant rappeler que l'occurrence de certains cancers est supérieure chez les nullipares

n°54019186
donut78
Stop eating donuts
Posté le 26-07-2018 à 14:16:12  profilanswer
 

fylgo a écrit :


En gros, a mesure que tu vieillis tes télomères raccourcissent.
Chaque fois que tu imposes une perturbation néfaste, ça raccourci (alcool, tabac, produits chimiques).
Mais meme sans rien faire, ca raccourci aussi par vieillissement.
Quand c'est court, tu commences a craquer de partout, les problèmes de santé s'enchaînent.
 
L'étude montretait que la grossesse a une influence telomerique supérieure à d'autres perturbations (comme le tabac) sans ppur autant que les problèmes s'excluent : une mère fumeuse cumule les raccourcis
 
Cette influence a été quantifiée à une moyenne de 11 an
 
Il faut cependant rappeler que l'occurrence de certains cancers est supérieure chez les nullipares


C'est dommage qu'on ait pas un compteur qui s'affiche au poignet  [:donkeyshoot:4]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54019203
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:16:58  answer
 

Haha j'aimerai bien être une petite souris pour voir fylgo répondre quand sa femme lui dit : tu veux un enfant? Ça doit être magique. Ou les repas dans la belle famille.

n°54019213
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:17:31  answer
 

Heureusement que ça ne se traduit pas sur le physique: tu accouches BAH 11 ans de plus.
 
Plus personne accoucherait,je pense.

n°54019228
deadpool
Fatigué
Posté le 26-07-2018 à 14:18:24  profilanswer
 


Ca doit rester plus intéressant que les gens qui gagatisent devant leurs gosses, remarque. :o


---------------
Il est trop tard pour rester poli.  
n°54019234
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:18:54  answer
 

donut78 a écrit :


C'est dommage qu'on ait pas un compteur qui s'affiche au poignet  [:donkeyshoot:4]


Ca ne fonctionnerait pas. On endommagerait certainement l'appareil avec toutes nos masturbations frénétiques.

n°54019239
GarouWarri​or
Posté le 26-07-2018 à 14:19:04  profilanswer
 


D'autant qu'il a bien souvent déjà quelques petits effets physiques immédiats pas super top. :o

Message cité 1 fois
Message édité par GarouWarrior le 26-07-2018 à 14:19:40

---------------
Don't be afraid to lose your hope, You can't embrace what you don't know, To put a face to all your ghosts, You hold a flame to the sorrow. When I look within, I finally understand, We must embrace the night, To find the light again.
n°54019255
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:19:58  answer
 

GarouWarrior a écrit :

D'autant qu'il a bien souvent déjà quelques petits effets physiques immédiats pas super top. :o


 
Oh si peu  :o  
 
(en vrai je ne me plains pas: poids récupéré en 3 semaines, une petite vergéture, la chatte préservée...Juste les rides du sillon qui sont apparues).

n°54019272
LibreArbit​re
La /root est longue
Posté le 26-07-2018 à 14:20:59  profilanswer
 


Comme dans The Handmaid's Tale quoi :o
 
Ce monde fait rêver :love:


---------------
Protometre | Creatinometre
n°54019277
deadpool
Fatigué
Posté le 26-07-2018 à 14:21:07  profilanswer
 


Comparez les conséquences de vos grossesses svp, vous êtes pile dans le bon topic.  [:r3g]


---------------
Il est trop tard pour rester poli.  
n°54019285
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:21:33  answer
 

deadpool a écrit :


Ca doit rester plus intéressant que les gens qui gagatisent devant leurs gosses, remarque. :o

 

Y avait aucunes critiques au contraire ! Je le trouve couillu et très attaché à ses idées. Franchement /respect.

n°54019291
donut78
Stop eating donuts
Posté le 26-07-2018 à 14:22:01  profilanswer
 
n°54019297
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:22:12  answer
 

Pardon Deadpool, pardon au topic et aux familles.

n°54019303
simboss
Posté le 26-07-2018 à 14:22:24  profilanswer
 

fylgo a écrit :


En gros, a mesure que tu vieillis tes télomères raccourcissent.
Chaque fois que tu imposes une perturbation néfaste, ça raccourci (alcool, tabac, produits chimiques).
Mais meme sans rien faire, ca raccourci aussi par vieillissement.
Quand c'est court, tu commences a craquer de partout, les problèmes de santé s'enchaînent.
 
L'étude montretait que la grossesse a une influence telomerique supérieure à d'autres perturbations (comme le tabac) sans ppur autant que les problèmes s'excluent : une mère fumeuse cumule les raccourcis
 
Cette influence a été quantifiée à une moyenne de 11 an
 
Il faut cependant rappeler que l'occurrence de certains cancers est supérieure chez les nullipares


 
Le chiffre de 11 ans parait un poil sorti de son contexte, parce que ca ne serait pas bien dur de montrer que les femmes sans enfants ont une esperance de vie bien plus importante (11 ans on est plus dans le bruit), or je n'ai pas l'impression que ca est jamais été prouvé, 1s de googlage me sort meme le contraire: https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] mmes_30261

n°54019333
_Lahoma_
Posté le 26-07-2018 à 14:24:32  profilanswer
 


:D

n°54019582
onina
Posté le 26-07-2018 à 14:39:03  profilanswer
 

simboss a écrit :

 

Le chiffre de 11 ans parait un poil sorti de son contexte, parce que ca ne serait pas bien dur de montrer que les femmes sans enfants ont une esperance de vie bien plus importante (11 ans on est plus dans le bruit), or je n'ai pas l'impression que ca est jamais été prouvé, 1s de googlage me sort meme le contraire: https://www.sciencesetavenir.fr/san [...] mmes_30261

 

Normal t'as un biais de sélection : les gens sans enfant jusqu'à maintenant, c'est parce qu'ils ne sont pas arrivés à se reproduire, pas parce qu'ils ne voulaient pas (peu de CF maintenant, encore moins auparavant). La vie de ces personnes était forcément très différente de celle des parents (plus d'alcool, de malbouffe, de conduites à risque, etc. ?).

 

Au niveau biologique, je crois qu'on sait que le fait d'avoir "trop" de cycles de règles dans sa vie n'est pas bon, on est pas programmées pour durer aussi longtemps avec des règles (mère Nature avait prévu qu'on mourait à 25 ans après quelques enfants :o). Cela explique la surmortalité pour les femmes ayant eu leurs règles tôt, n'ayant pas pris la pilule et n'ayant pas eu d'enfant/allaité. Mais du coup ça ne concerne pas que le fait de ne pas avoir eu d'enfant, une pilule et c'est rattrapé.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 26-07-2018 à 15:02:41
n°54019790
simboss
Posté le 26-07-2018 à 14:53:19  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Normal t'as un biais de sélection : les gens sans enfant jusqu'à maintenant, c'est parce qu'ils ne sont pas arrivés à se reproduire, pas parce qu'ils ne voulaient pas (peu de CF maintenant, encore moins auparavant). La vie de ces personnes étaient forcément très différentes de celles des parents (plus d'alcool, de malbouffe, de conduites à risque, etc. ?).
 
Au niveau biologique, je crois qu'on sait que le fait d'avoir "trop" de cycles de règles dans sa vie n'est pas bon, on est pas programmées pour durer aussi longtemps avec des règles (mère Nature avait prévu qu'on mourait à 25 ans après quelques enfants :o). Cela explique la surmortalité pour les femmes ayant eu leurs règles tôt, n'ayant pas pris la pilule et n'ayant pas eu d'enfant/allaité. Mais du coup ça ne concerne pas que le fait de ne pas avoir eu d'enfant, une pilule et c'est rattrapé.


 
Mouais, c'est tres simpliste comme vision, d'une part parce que normalement ce genre d'etude normalise les facteurs les uns par rapport aux autres (donc exit le tabac, alcool, ...), d'autre part parce que je trouve que pour une fois tu donnes vachement plus d'importance et de conscience a mere nature qu'a l'habitude.
 
Ca confirme quand meme qu'avoir des telomeres "plus jeunes" n'apporte en soit pas grand chose si tu ne vis pas plus longtemps. Tu peux dire que tu vis plus longtemps en bonne sante, mais c'est pas forcement prouvé.
 
Bon par contre il est encore temps: https://www.santemagazine.fr/actual [...] vie-186958 :D

n°54019831
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 14:55:51  answer
 

simboss a écrit :


d'autre part parce que je trouve que pour une fois tu donnes vachement plus d'importance et de conscience a mere nature qu'a l'habitude.


 
Ah tiens donc.

n°54019844
donut78
Stop eating donuts
Posté le 26-07-2018 à 14:56:32  profilanswer
 

C'est pas un peu hasardeux de toute façon comme étude, dans un sens ou dans l'autre. Il y a tellement de paramètres ...


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54019900
onina
Posté le 26-07-2018 à 15:00:07  profilanswer
 

simboss a écrit :

 

Mouais, c'est tres simpliste comme vision, d'une part parce que normalement ce genre d'etude normalise les facteurs les uns par rapport aux autres (donc exit le tabac, alcool, ...), d'autre part parce que je trouve que pour une fois tu donnes vachement plus d'importance et de conscience a mere nature qu'a l'habitude.

 

Tu ne peux jamais tout inclure, y'a toujours des variables cachées dont il faut se méfier quand tu compares des populations avec des environnements très différents.
Et évidemment, l'allusion à mère nature est une boutade, mère nature n'existe pas, hein, il me semblait que c'était évident  :D

 
Citation :


Ca confirme quand meme qu'avoir des telomeres "plus jeunes" n'apporte en soit pas grand chose si tu ne vis pas plus longtemps. Tu peux dire que tu vis plus longtemps en bonne sante, mais c'est pas forcement prouvé.

 

Complètement.  :jap:
T'auras l'air moins vieux, par contre :o


Message édité par onina le 26-07-2018 à 15:00:52
n°54019952
simboss
Posté le 26-07-2018 à 15:03:44  profilanswer
 

onina a écrit :


La vie de ces personnes étaient forcément très différentes de celles des parents (plus d'alcool, de malbouffe, de conduites à risque, etc. ?).


 
Pour rebondir la dessus aussi, avant l’avènement de la contraception, le fait d'avoir des conduites a risques pour une femme etait plutot synonymes de plus de grossesses plutot que moins, les CF etaient plutot les femmes qui soient etaient nonnes ou presque, soit ne pouvaient pas avoir d'enfant, c'etait rarement un choix pour profiter de la vie et de ses excès.
Bref pas convaincu du tout par l'explication, il se passe tellement de choses physiologiquement pendant une grossesse que l'etude d'un seul parametre peut conduire a des conclusions fausses, surtout quand l'etude est simplifiée poru etre publiée dans des medias grand public. Alors que les études que j'ai données plus haut regardent un parametre un peu plus global: vivant ou mort... on fait difficilement plus binaire que ca.

mood
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