Reprise du message précédent :
et avoir un salarié qui prend soin de lui en faisant un break est tout aussi bénéfique, sinon bien plus, qu'un parent qui se fait réveiller sans arrêt pendant X mois ..

c'est complétement irrationnel je trouve
preuve de la connerie de ces entreprises

 
Non, la discrimination, pas la solidarité.
 
 
 
 
LOL
 
 
 
CQFD: hypocrite. En gros: que d'la gueule

Non, pas que de la gueule. C'est plutôt, je veux bien faire un sacrifice si on me paie pour ce sacrifice (qui n'en est plus un, du coup).
Mais oui, ça reste assez hypocrite.

 
Du coup le parent prend un break, et donc nique pas la productivité. Pendant ce temps un autre salarié est embauché en CDD à sa place.
 
La seule différence c'est que la société considère qu'être parent est "bien", est un truc qui fait "avancer la société" par perpétuation, donc globalement des règles apparaissent pour faciliter le fait de combiner carrière et parentalité.
 
C'est ni bien ni mal ni con ni autre, c'est un truc d'une société qui veut se perpétuer.

 
Non c'est toi qui est irrationnel(le?) a faire comme si l'arrivée d'un gosse ne bouleversait pas ta petite vie. Et a faire comme si la reproduction chez l'espece humaine était la meme chose que de faire le choix  d'aller s'acheter une nouvelle TV.
Que ce soit un choix (et encore ça peut se discuter), on est tous d'accord avec ça, mais on touche quand meme a l'essence meme de l'espece humaine, c'est normal AMHA qu'on donne de la considération a ce genre de chose (indépendemment des classiques "on est trop nombreux/pas de bouffe/pas de taf/destruction de la planete & co).
 
 

Je suis pas sûr qu'il soit nécessaire d'avoir de bonnes conditions de vie pour se reproduire.

 
Nan mais la discrimination tu peux en mettre ou tu veux.  
Genre tu va au cinéma, tu demande un tarif - de 12 ans et tu dis a la vendeuse que tu ne comprend pas qu'on te discrimine sur ton age    
 
Si tu prend tous a l'envers, oui on peut mettre de la discrimination sur tout et n'importe quoi   .
 

 
Pourquoi LOL?
 

 
C'est a dire? Pourquoi hypocrite? Pourquoi que de la gueule?    
 
Sinon plus généralement, tu pourrais faire de vraies phrases stp? Apres tu va t'étonner que "je ne comprend rien"  

 
Qui a parlé de sacrifice? Tu pense pas que l'aspect financier dans la décision de savoir qui prend le congé parental entre en compte?

 
donc pourquoi ne pas instaurer un congé deuil équivalent ?
un congé de 1 an pour problème de santé  
pour divorce etc.
 
ah oui, faire des enfants est sacré    

 
C'est tout a fait ça

Si c'est tout ce que tu as trouvé, ca va.

Childfree c'est pas un choix

 
Nan mais je sais pas, je bosse pas a la direction de Netflix hein  .
 

 
Je ne trouve pas, mais oui il faut te faire a l'idée que pour une grande majorité des gens, c'est comme ça.
Je comprend pas qu'on ne puisse pas comprendre ça, ou alors c'est vraiment que tu ne peux pas voir les choses autrement que comme tu les entends

Dans une boite? Non
T'as par exemple les tickets resto qui sont un avantage mais pour TOUT le monde de la boite pas juste en fonction d'un critère annexe.  
 
 
ça n'a pas déjà de sens de le filer quand tu viens d'avoir un gamin.
 
Et désolé il n'y a pas de différence entre un congé parental et un autre. Tu ne fais pas forcément rien dans les autres congés aussi pourtant tu peux pas en prendre pendant 1 an.  
Si la personne doit s'occuper de quelqu'un de malade dans sa famille (femme, enfants, parents) pourquoi il aurait pas le droit à ces fameux congés?  
Et désolé d'essayer de faire une société ou on replace une classe de privilégiers par une autre et de vouloir laisser une chance a tout le monde et pas seulement à quelque personne.

 
Tu as biensur une statistique pour étayer ça? Déjà rien qu'avec le nombre de célibataire je pense que ton chiffre est faux.

 
Ca viendra surement avec notre société qui vieillit.
 
Globalement j'ai l'impression que y'a une tendance à assouplir la question du temps de travail/congés dans le monde, sur des modèles fonctionnant déjà (genre pays du nord). Vraisemblablement ca arrivera chez nous (avec un train de retard).
Je crois que faut voir ce genre de congés comme un premier pas vers une avancée globale adaptée aux mentalités françaises actuelles que comme une énième discrimination.  
Enfin là jdis ca c'est du pur doigt mouillé de ma perception à moi    

 
Mais attend c'est pas que quelqu'un ai 1 an de congé qui me pose problème hein c'est le fait des critères qui conditionnent ce congé  
 
Il y a des boites comme Virgin, twitter qui ont instauré le congé "illimité" dans le sens ou tant que le taf est fait il n'y a pas de problème. Les boites sont pas en chute de productivité (voir plutôt l'inverse). Et tout le monde peut le faire ainsi que le télétravail.
 
Déjà si on instaurait le télétravail on pourrait avoir des gestions de vie de famille sans avoir une femme qui arrête de bosser et/ou un mari qui déporte tout par ce qu'il touche plus en salaire.

 
Et t'a des prix CE pour des voyages en fonction de ta tranche d'imposition, t'a des jours de congés en plus par rapport a l'ancienneté, ...    
 

 
Ptain t'a eu des gamins et tu ose dire ça quand meme  .
Mais j'imagine que le tiens faisait ces nuits, se nourissait tout seul, changeait ses couches, allait se promener et prendre le bain, allait chez le pédiatre, et que ta femme a récupérer en 3 jours sans complication. Oui comme ça, on peut dire que c'est pareil les congés classique et parentaux    
 
 

 
J'ai pas dit qu'elle n'avait pas le droit. Le fameux congé c'est un congé parental, a la boite de voir si c'est pertinent pour eux de faire un congé spécifique pour s'occuper des proches malades.
Oui pareil, désolé de voir les gens critiquer le droit commun parce-que ça ne touche pas leur petite personne ou leur sous groupe absolument pas représentatif de la population.

 
Non les clients / abonnés. Pas les collègues.
 
Mais ça reste un épiphénomène.

 
Les congés d'accompagnement de fin de vie existent dans certaines boites....

 
Nan mais arrête, tu prend encore des cas particuliers pour te donner raison, c'est ridicule.
Je sais pas regarde a ton boulot/autour de toi, la grande majorité des gens de + de 35 ans ont des gosses... donc oui on peut dire que la population mondiale a globalement les mêmes droits génétiques

Oui et?
C'est pas moi qui ait affirmé que tous les avantages étant en défaveur d'une catégorie de personne...
 
 
 
Par ce que donc dans tous les congés que les gens prennent il y en a pas ou ils doivent gérer des trucs dégueulasse?
Genre la mort d'un proche, s'occuper de personne malade
Devoir s'occuper de problème administratif ou autre...

 
Est ce que je dis le contraire? De même que des congés formation payer par certaine boites mais je vois pas le rapport.

 
 , c'est ce vers quoi on devrait tendre dans qq (nombreuses) années

 
Qui est le ridicule? Celui qui affirme que quelque chose est vrai ou celui qui souligne que déjà rien qu'avec une partie de la population il dit de la merde?
 
Et qu'est ce que t'as pas compris dans le fait que c'est pas le fait d'avoir un gosse qui ouvre ce droit mais d'avoir eu un nouveau gamin qui ouvre ce droit.
Tu vois pas la différence qui fait changer drastiquement tes statistiques et tes affirmations qui, comme d'hab avec toi, sont basé sur ton ressenti et non pas une quelconque réalité statistique?
 
Maintenant oui notre société est construite autour du modéle famillialee et donc a construit une série d'avantages pour le promouvoir mais ça la fait pas devenir juste pour autant.
 
Et c'est pas par ce que je bénéficierais du système que je dois trouver ça juste, morale et équitable.
Ce n'est pas par ce que je me suis mis officiellement ne couple que je vais avoir des enfants ou autre que je trouve pas qu'il y a des gestions inégalitaire qui devrait sauté.

 
Non, j'ai dis que c'était inégalitaire (donc par rapport a la personne qui en bénéficie pas. Pas forcément au sein de la meme entreprise).
 

 
Oui et? C'est quoi le rapport? La personne qui bénéficie du congé de parentalité a les memes contraintes que celui qui n'en bénéficie pas. A t'écouter, les parents vont avoir le droit a un congé parental + un congé administratif illimité + un congé pour gérer la mort des proche + pour les personne malades... Non c'est pas ça.  
 
Tout le monde a les memes congés, les parents ont un avantage en plus en prétendant au congé parental.

Ne pas aller bosser pour vivre c'est une putain de contraintes par rapports a ceux qui n'en bénéficie pas    
 

Ce contredire à deux phrases d'écarts c'est beau

 
C'est qu'ils sont le reflets actuel de ce qui est acceptable pour les mentalités locales (ou celles des dirigeants   ).
Je suis d'accord avec toi sur l'idée que s'occuper d'un enfant vaut pas plus que de s'occuper d'un proche malade.
Je crois simplement que c'est l'un des premiers pas vers un changement du monde du travail. La ca touche les parents, parce que c'est super fréquent et vu comme "bien" d'avoir des enfants, et que comme statistiquement "tout le monde" a ou va avoir 1,98 gamins, ca se justifie.
 
Après je sais pas trop comment ca a été amené dans les boites a mode de gestion plus innovants. Amené par le staff RH ? Par la "base" ? Par des CF ?  
Est ce que ca touche des boites à gestion horizontales ? Pyramidales ?
 
Bref c'est hyper intéressant comme truc, mais pour moi c'est pas un problème spécifique CF, c'est un problème de conception de la place du travail dans la vie et ses obligations/désirs/les questions de réalisation de sois.  
 
/putain ce mansplaining version CF que jfais    

 
Oui c'est une évolution et une réforme dans le bon sens: le travail peut être bien fait sans y passer sa vie.
Je trouve ça dommage que ça passe par des trucs aussi arbitraire que ça.    

déja, a la base, un "congé" parental n'a rien d'un congé, il faudrait changer le nom...

 
Tu bosses pas
T'ai payé
 
C'est un congé.

 
Je vois pas la contradiction  
Tu rajoute plein de cas hypothétique pour lesquels il n'y a pas de différence entre qqn qui a pas d'enfant et qqn qui en a... Je te dis que le congé parental dont il est question est un congé parental. Si tu parle de cas oú certains veulent s'occuper d'un proche malade, il faut voir si il existe ce type de congé dans la boite s'tout.

 
+1
Moi je voudrais prendre 3 mois de congés pour préparer un ultra trail : ça sera épuisant, j'aurai besoin de repos
 
 
 

 
Non, les tarifs à priori ne bougent pas, mais la masse salariale oui.  
Donc seul le résultat net sera impacté (et donc les primes/dividendes whatever).

 
vu les journées que passent ma femme avec les jumelles de 1 an et les AR à l'école pour celui de 4 ans, non, ça rentre pas dans ma définition du congé.

alors que mes soirées depuis un mois ou je suis tout seul (elle a passé juillet chez ses parents avec les enfants), la ça rentre dans ma définition du congé: piscine, repos, apéros, amis, sport etc...

 
 
Ah parce que toi aussi, tu es pour les congés parentaux et les avantages divers à conditions que ce ne soit surtout pas toi qui te coltine le boulot avec tes gosses ?

 
Je pense que si la grande majorité des salariés faisaient des trails, y'aurait probablement un congé prévu pour    
 

je sors tot du boulot exprès pour prendre le relais et la faire soufller, donc tu as tout faux.

 
Ben congé ca s'apprécie par rapport à ta boite, pas par rapport à ce que t'en fait    
Genre un congé de tes 5 semaines, t'as des gens qui vont rien branler sur une plage et d'autres qui vont en profiter pour traverser les pyrénées d'ouest en est, ca va pas fatiguer pareil.
 
La le congé parental il a de spécifique qu'en raison d'un cause spéciale t'as doit à une absence de la boite, mais ca reste un truc lié à ta boite.
Si t'as pas de taf mais un gosse, t'es les même soucis de gestio du gamin sans être en congé pour autant  
 
/portes ouvertes

 
 
Tu n'as pas pris de congé parental. J'ai tout juste.

Non, en fait, ce n'est absolument pas la discussion ici.
C'est légal, et la question n'est pas là.
La question, c'est de savoir si c'est légitime, si c'est une bonne pratique, si c'est opportun, peut-être de savoir s'il doit y avoir une réforme.
Mais le fait que ce soit légal, personne ne le conteste.