Reprise du message précédent :

Voilà. Résultat d'une vision progressiste et SJW.

Exact. Un MGTOW choisit là où un incel subit.

non

le turnover est énorme chez les MGTOW.
Pour la partie fixe, on retrouve beaucoup d'incels, et très peu de mecs qui ont réellement choisi ce "mode de vie".
Il suffit de lire un peu leur forum pour comprendre.

+1 rien à voir. Les MGTOW sont souvent à tort assimilé à des incels.

Non, les incels sont prêts à tuer des femmes, les MGTOW n'y pensent même pas, ils s'excluent du game, c'est tout.

Je connais bien les définitions officielles des deux communautés. Je sais qu'elles sont excluantes sur le papier.
Et je sais aussi que les féministes utilisent très fréquemment l'étiquette infamante d'incel pour se dépêtrer de discussions où elles manquent d'argument.
 
Mais sincèrement, une ou deux heures de lecture d'un forum MGTOW suffit à évaluer le nombre d'incels dans la communauté, c'est pas négligeable.

N'importe qui peut s'inscrire sur un forum, ce qui rend impossible un quelconque recensement permettant d'éliminer les "vrais" MGTOW des autres

Je ne parle pas de recensement façon INSEE.
Une lecture de forum un peu assidue et prolongée permet de voir deux choses :
- beaucoup de turnover, des gens qui apparaissent, tiennent des propos outranciers, se calment petit à petit, commencent à parler d'une rencontre puis disparaissent comme ils sont apparus.
- les comptes les plus anciens sont très optus dans leur jugement, maintiennent leur propos outrancier et souvent insultant. Ils correspondent aux caractéristiques incels.

D'accord mais un forum ne représente pas une communauté.
 
Sinon pourrait-on dire que le forum hardware.fr représente les informaticiens?

 
Dans ce cas là peut-on parler de communauté, ou seulement d'individus isolés partageant un mode de vie dans leur coin ?
Ce qui fédère une communauté c'est un lieu de rencontre/discussion.

L'un ou l'autre, le fait de traiter un MGTOW d'incel est effectivement le point Godwin préféré des néo-féministes en mal d'arguments, après 2 échanges, en gros.

 
J'ai trouvé un échange twitter ou une néo fem insultait julien Rochedy d'incel qui a trouvé une copine.
que l'on aime ou pas Rochedy, on est vraiment dans le grotesque.

Si il avait été gay, ça aurait fait une magnifique division par zéro dans la tête de cette néofem

S'il y avait un mouvement des gens indépendants, je trouverais ça très bien. Je suis sceptique sur les MGTOW parce que ça se limite aux hommes et c'est en opposition aux femmes. Même si j'approuve une partie des principes, je ne comprends pas qu'ils soient inscrits dans un clivage. Et surtout, la majorité du discours est centré sur les femmes (il suffit de lire la FP du topic...).  
Pour moi c'est comme les féministes qui se trompent de combat en rejetant les hommes, ou tout idéal qui est remplacé par une lutte contre un autre groupe : c'est contre-productif.

Je suis bien d'accord
 
Mais tu en demandes trop

 
Oui c'est ça, selon moi le débat incel / mgtow n'a pas vraiment lieu d'être ici puisque je pense qu'on est conscient des différences (HFR l'élite ).
 
Je dis simplement qu'en pratique, quand on lit les écrits de certains qui se prétendent MGTOW par choix, on voit très bien qu'en fait c'est plutôt la frustration qui se trouve une excuse pour la légitimer
 
D'où l'amalgame incel / MGTOW entretenu par la communauté elle-même malgrés elle.
 
@Fred : Je pense pas qu'on soit en désaccord en fait
 
Je conçois totalement que des femmes galérent également à leur manière et sont, à mon sens, tout autant victime que les hommes des inégalités soulevées par V.  
Elles sont aussi dans ce même système de relations H/F biaisé finalement.

parce que les incels ca les fait chier de s'avouer qu'ils le sont et s'incrustent chez les mgtow avec leurs discours de merde.

Les hommes et les femmes sont victimes d'une société qui atomise le corps social, dresse les gens les uns contre les autres et laisse une place démesurée aux discours spectaculaires (=agressifs) dans l'espace médiatique.
 
Je suis d'accord que les incels s'incrustent chez les MGTOW, mais il n'y a pas vraiment de mouvement pour les dissuader de venir/rester.
Dans le meilleurs des cas un désaccord un peu mou.

 
Bah surtout faut dire que chez les incels ou MGTOW, le problème, ça reste la Femme,  la cause de tous leurs échecs.

Ben non. Le MGTOW fait son chemin, les femmes ne font pas partie de leur équation, du coup elles ne peuvent pas être la cause de leurs échecs. Les incels oui par contre.

Maintenant si on va par là, alors si je dis que le problème des néo-féministes c'est l'Homme, la cause de tous leurs échecs, j'ai bon?

pas l'échec, mais la façon de s'être fait enculer    ce qui les pousse à poursuivre seul dans les projets importants

 
C'est la méga problème centrale oui.
Mais je n'ai jamais réussi à évaluer si c'était aussi des "ratés" sur le plan professionnel.
J'ai trouvé que les forums étaient plutôt neutre sur ce point, difficile de savoir je trouve.

Oui en gros une fois que l'incel arrive par un miracle à niquer, il devient MGTOW ?

 
Le principal problème, que cela soit pour les incels, les féministes, les racistes, les extrémistes, c'est la généralisation.
A partir du moment où les faits de quelques individus (aux cheveux verts, sexe féminin, sombres de peau) on va pouvoir dresser une portrait type pour l'ensemble des gens qui vont y ressembler de près ou de loin.
 
C'est aussi se décharger de toute implication/responsabilité quant à ses choix de vie ou de partenaire que de dire que le problème vient de l'autre, plutôt que de soi-même. C'est se déresponsabiliser trop facilement que de dire que les femmes sont vénales, que c'est normal que son ex femme soit partie avec la moitié du fric, alors que le contrat de mariage ne s'est pas signé seul.

Voilà le genre de propos féministe très réducteur et fade.

 
Je pense que les incels et les MGTOW, c'est le mec lambda avec une expérience lambda dans ses relations amoureuses, qui a connu des galères et des déboires, qui tente d'intellectualiser ses loupés non pas en "bossant sur lui-même", mais parce que    les femmes  

Tout à fait, pareil avec les néoféministes, comme cette chère De Haas qui prétend que plus de 60% des hommes sont des agresseurs sexuels

 
C'est marrant.  
Tu t'offusques quand ça généralise sur les MGTOW, mais ça t'empêche pas de sortir des poncifs très réducteurs et fades sur les femmes.
2 poids, 2 mesures ?

Le problème du mouvement MGTOW, auquel je m'identifie dans sa stricte définition, c'est le pourquoi on est MGTOW. Et là très souvent ça dérape.
 
Dans les premières lignes de la première page page du topic MGTOW HFR, :

De suite  

 
Je suis la première à conspuer ce genre de remarque  

Alors on est d'accord
 

Oui ça se discute. Je suis assez d'accord avec l'hypergamie dans nos sociétés "occidentales", mais manipulatrices, non, quand même pas

 
pour C De Haas c'est surtout un business lucratif le féminisme, c'est dans son intérêt de relancer la machine médiatique avec un petit dérapage contrôlé.
ça change tout quand du fric entre en jeu.

Et incel sans aigreur, c'est quoi ?

Un insucre

Un MGTOW qui ne trouve pas son chemin, c'est un asocial ?

Non, tu enlèves GTOW, il reste M qui ne trouve pas sa "way" et est donc sous l'emprise d'une manipulatrice

du moment qu'il le cherche, il a sa carte de membre je suppose

MGTOWTH j'ai moi sinon

Ah merci je ne suis pas le seul  
J'ai cru qu'on parlait d'un jeu vidéo style WOW.