Reprise du message précédent :

Et où as-tu entendu que ça ne l'était pas ???

 
Quelle originalité !
C'est le discours de tous les militaires, les marchands d'armes, et les défenseurs des ventes d'armes aux particuliers...

C'est pas simpliste du tout comme schéma de société, ça......

 
Evidemment que c'est simpliste, d'où mon smiley ironique.
Mais il n'empêche que tu peux quand même classer beaucoup de gens dans ces catégories. Tout le monde connaît un je-m'en-foutiste qui glande rien et ne fait jamais d'effort mais qui semble être né sous une bonne étoile. Tout le monde connaît quelqu'un qui geint perpétuellement du mauvais sort qui (certes) s'acharne contre lui sans faire d'efforts. Et tout le monde connaît quelqu'un qui construit sa propre chance.
 
Après, on est plus ou moins proche d'un de ces archétypes.
 
Hmm, ça pourrait faire un vrai sujet de société, je le lance

 
Tu ne me connais pas d'abord !    
 
 

C'est très "facile" de classer les gens par catégories.
Mais ce n'est pas parce que tu as l'impression d'avoir tout compris grâce à un raisonnement simpl(ist)e que ça fait de toi un sociologue ou un philosophe...

Il paraît qu'il y a beaucoup plus d'hommes battus qu'on ne le pense.
 
Ce n'est déjà pas facile pour une femme d'avouer à quelqu'un que son homme la bat, mais alors pour un homme, avec son côté macho, sa virilité à la con, sa frime devant les potes, c'est encore 100x plus dur à admettre.

Il parait que tu as tendance à troller pour justifier ta position de violent intermittent.
Il parait que tu es capable de mieux argumenter que ça, mais que sur ce sujet sensible et qui te concerne, tu as du mal...
 
Mais tout ça, ce sont des "on dit", hein...

 
Mon père est avocat et ne plaide à peu près que des divorces depuis + de 30 ans (passionnant  ), alors des mecs battus il a vu passer hein...
 
Je n'aurais en effet pas dû dire "il paraît".

Ohla NINOH, c'est bon, prend un valium, détend toi...

 
Ai-je dit le contraire ?    
 
Dans la vie, il y a deux types de gens. Ceux qui ont des arguments, et ceux qui creusent.
 
Toi, tu creuses

Et ton père travaille aussi pour un institut de statistiques nationales ?

en même temps le travail de ton père n'est pas de faire des statistiques mais de trouver des arguments susceptibles de faire pencher la balance en faveur de ses clients
 
peut etre que le filon de "l'homme battu" lui apporte quelques succès  

J'ai pris toute la boîte, ça m'a rien fait...
 
Il te reste pas un temesta ?
 
 

C'est pas parce que t'as pas des chiffres que tu peux pas observer...

Faire des généralités en se basant sur quelques cas, c'est pas très "scientifique" comme étude statistique...
Surtout quand on est avocat spécialiste des divorces et avec la réputation de bien défendre les ex-maris...

mais c'est vrai qu'en même temps il n'a pas la pretention de faire des stats et il ne generalise pas
il dit juste que contrairement a ce qu'on pense il existe des cas d'hommes battus et il precise bien ce qui l'incite a penser ça

Et puis en 30 ans ils a du en voir des cas...
 
 
D'ailleurs Buck t'aurais pas des annecdotes, j'suis sur qu'il en a vu pas mal ton pere...

 
- J'ai déjà raconté que mon papounet a été le premier en Belgique à plaider le viol entre époux (il plaidait pour la femme). Le mari coinçait la tête de sa femme sous la garde-robes pour la niquer.    
- Un type qui a été arrêté par les flics alors qu'il poursuivait sa femme avec une hachette en hurlant "Je vais te tuer salope, je vais te tuer..."
Mais il y a peu de trucs fun, la plupart du temps ce sont des gens qui se déchirent pour avoir la garde des enfants...

Ouh bordel !!!

 
Tu n'y as jamais pensé ?  

 
Pas envie que papa m'attaque en justice.  

P'tain mais t'imagines le truc ??? J'suis sur c'etait pas une p'tite pendrie en plus...

non, cogner ca veut tout simplement dire mettre le mec ou la fille face a ses propres actions.
C'est bien gentil de ne pas reagir, ou de reagir gentiment, mais ca ne pousse pas a l'arret.
Si quand une fille te tape tu te contentes de la maitriser apres la premiere baffe, ca ne l'incite pas a ne pas t'en refoutre une la prochaine fois.
 
De plus ton histoire de maitriser la personne, ca tient pas, parce que je doute que tu arrives a empecher une fille de te foutre une baffe. De t'en foutre plein oui, mais la premiere elle passe.
Donc il y a le choix entre toi qui t'en prend une, l'arrete, et t'en prend une autre le mois suivant, ou bien moi qui la previent qu'elle va s'en prendre une aussi si elle est assez conne pour commencer. Dans mon cas, il y a toutes les chances que je ne me prenne meme pas la premiere, et si je m'en prend une, il n'y en aura pas de deuxieme un mois apres parce qu'elle verra que les choses sont symetriques et ca devrait la faire reflechir la prochaine fois.

 
ou pour résumer : tu lui montres que l'Homme, c'est toi  

 
Non car rendre les coups a une femme qui en donne c'est lui faire prendre conscience de la parfaite intégration dans le couple des evolutions dues au combat féministe
 
Elementaire

Et lui mettre un coup de bite, ça compte comme un autre coup ?  

 

 
attention à toi buck  

Non, ça compte comme viol.

 
Sauf cas de psycho-hystérico-Isabelle Alonzo-pathe qui t'agresse brusquement et sans raison, tu sais généralement quand ça va partir, hein. Enfin je pense, je t'avoue que je n'ai pas une expérience très poussée de ce genre de choses mais celle que j'ai reçue pour la rupture je la voyais venir depuis cinq minutes.
 

 
Pourquoi forcément une menace physique ?
"Je comprends que tu sois énervée, maintenant tu recommences et c'est fini entre nous".
 
Après, à elle de voir.

 
si c'est dans l'oeil, oui!

c'est quoi ton delire la?
Je lui montre pas que l'homme c'est moi, je lui montre que dans un couple, on ne se frappe pas, ni dans un sens, ni dans l'autre, et qu'elle n'a ni plus, ni moins de raison de me frapper que le contraire.
 
Maintenant si tu veux dire que c'est faire son macho vas-y, mais c'est ridicule.
Les machos dans l'affaire c'est plutot tout ceux qui, sous couvert de bonte, devalorisent la femme en lui accordant des responsabilites moindres dans ses actes, comme si elles n'etaient pas capables de se controler comme les hommes.

Lequel ?

Tout simplement parce que que ce soit fini entre nous ou pas, ca ne justifie pas plus de se faire frapper.
 
Et qu'en plus il y a certaines menaces qui sont absolument ridicules et intenables. La femme de ta vie tu vas la quitter parce qu'elle te file une baffe pour la deuxieme fois en quelques annees? Bien sur que non. donc non seulemetn tu te fais frapper deux fois, mais en plus tu ne la quittes pas et tu perds ta credibilite (d'ailleurs tu la perds au moment meme ou tu dis ca vu que c'est clairement pas credible). Pire, si jamais tu le fais, tu perds la femme de ta vie. Comme dernier degre d'incompetence, je pense que la violence est battue.
 
Donc au final de deux choses l'une. Soit elle ne se controle pas et avec ta menace tu te retrouves comme un cretin, soit a la quitter betement soit a ne pas faire de que tu as dit, le tout apres t'etre pris une baffe d'autant plus probable qu'elle ne croit ceertainement pas ce que tu lui as dit.
Soit elle se controle et c'est qu'elle a envie de te quitter et dans ce cas elle te file une baffe gratos au passage.
Bravo, c'est de la performance.
 
Alors que dans le cas ou tu l'as prevenue de ma reponse, ben la deuxieme baffe, elle sait qu'elle va s'en prendre une aussi (vu que tu as repondu la premiere fois), donc au contraire de sa menace, c'est credible. donc ca a beaucoup plus de chances de l'empecher de baffer si elle a un tout petit reste de controle, et si elle n'en a pas, tu lui files une baffe au lieu de la quitter, ce qui est mieux pour tout le monde.
Et si elle a envie de te quitter et qu'elle controle, ben elle ne frappera pas parce que ca ne sert qu'a s'en recuperer une.
 
Dans tous les cas, le probleme est bien mieux resolu.

Par ailleurs a titre purement personnel (je n'en fais pas un cas general), je dois avouer que quand j'entend une menace non credible, ca me donne une immense tentation de reveler le bluff. Genre une fille qui me dit "si tu sors avec tes copains le soir de mon anniversaire je te quitte", je sors dans la seconde. Alors qu'une fille qui me dit "si tu sors avec tes copains le soir de mon anniversaire je fais pareil lors du tien et pour le Nouvel An", ben la je reflechis et on se calme.
 
Les menaces "si tu fais ca je te quitte", c'est vraiment du n'importe quoi.
 
Edit: mais ce n'est qu'un opint A COTE de mon post precedent, mon argument veritable et general, c'est ce qui est au-dessus, ce post c'est juste mon cas particulier

 
t'es célibataire?
 
néanmoins ce type de menaces c'est bel et bien du n'importe quoi je suis  d'accord  

 
La femme de ma vie ne me frappe pas ou, encore une fois, c'est que je lui en aurais donné des raisons.

Dire ca, c'est nier le debat mais uniquement dans le sens qui te gene.
Si la femme de ta vie ne te frappe pas, alors tu n'as pas plus besoin de la maitriser ou de la menacer de la quitter que tu n'as besoin de lui repondre. donc tu n'as plus besoin d'intervenir.
 
Non mais c'est vrai quoi, c'te pauvre argument, franchement .
A chaque fois tu ressors ca quand l'argument ne te plait pas, mais ce n'estp as un contre-argument, c'est juste un refus d'argumenter ce que tu dis.
Si le cas ne peut t'arriver, il ne peut t'arriver, point. Je ne vois pas en quoi le fait que ca ne puisse pas t'arriver justifie comme tu sembles le dire que SI ca arrivait, la meilleure reaction serait ceci ou cela.

Presentement oui.
Mais bon, je peux me la jouer grenouillebleue, genre "non mais ce cote 'calling the bluff' ne pose pas de pb puisque je ne me retrouve pas avec le genre de personne avec qui le probleme se pose", et hop on rejette tous les arguments.
 
Et clair, c'est n'importe quoi comme menace

Une femme n'est pas frappee par l'homme de sa vie, ou, encore une fois, c'est qu'elle lui aurait donne des raisons.
 
Edit: tu remarques, j'insiste, j'essaye de te faire comprendre que tu n'argumentes pas. en gros, tu pars de l'hypothese que tu pourrais te faire frapper, tu donnes une reaction, je te donne une autre reaction qui est meilleure, et, pour montrer que j'ai tort, tu... annules ton hypothese de depart (et donc annule la discussion et ton argument initial avec).