Reprise du message précédent :
je pense ke dieu existe c vrai ke se monde est dans une merde de fou mai c'est pas dieu ki agi mai le diable faite montrer a dieu kommen vous laimer et vouler le servr et la sil voi ke votre coeur est pur peu etre bien kil vou aidera a surmonter les epreuve de la vie et vous accordera la vie eternelle

Allez Luïa !

je lui demenderai seulemen d'eliminer les injuste qui ne croi pas en lui et le desonore

Tu does ?

Nom de Dieu !

Parce que les religions dans leur ensemble sont un assemblage bancal et contradictoire de contes a teneur mysogyne, homophobe et anti-libertaire?

Kevina c toi? lololol
Quels épreuves?
Je m'en sort très bien moi

Une reformulation de ma question, ce serait de savoir comment de vrais scientifiques par exemples, qui ont besoin de publications convaincantes pour la moindre variation de la dixième décimale de telle ou telle constante, gèrent au niveau personnel la dualité de comportement qui vient du fait de croire par ailleurs à des miracles surnaturels sans argument sérieux (au sens de ce qu'ils accepteraient comme sérieux pour leurs recherches) au point d'en faire un point central de sa vie.
Cette dualité me fascine.

J'ai trouvé ça, ça pourrait intéresser je pense :
http://www.worldmapper.org/extrain [...] igion.html
 
Croyants : 5 323900 580 personnes (2002)
Non croyants (athées et religieux confondus) 918 173 420 personnes (2002)
 
J'aime bien la précision du site "Not religious, in this sense, is everyone who is left over when you have counted adherents. The World Christian Database, on which the data is based, use the term 'nonreligionists' and defines it as ' ... encompassing the 2 varieties of unbeliever: (a) agnostics or secularists or materialists, who are nonreligious but not hostile to religion, and (b) atheists or anti-religious/anti-religionists opposed or hostile to religion.'"
 

Oui moi aussi. La différence d'application des standards de preuve et d'esprit critique selon le sujet chez certains scientifiques croyants est pour moi une grande source d'étonnement. Faire cohabiter deux approches de la compréhension du monde aussi fondamentalement en opposition au sein de la même personne tient limite de la schizophrénie pour moi.  
 
J'avoue que je serai curieux d'avoir l'avis d'un scientifique vraiment croyant sur la question, mais personnellement je n'en connais aucun. Tout au plus quelques déistes sans grande conviction, mais pas de vrais croyants...

Dieu n'existe que dans nos esprits. Et si l'homme peut concevoir Dieu, Dieu lui est alors inférieur, n'étant qu'un aspect de sa conscience.

Justement, la science et la religion ne cherchent pas à répondre aux mêmes questions,  
notamment comme tu le dis dans la "compréhension du monde".
edit : science et religion, ce n'est pas un "choix antinomique" :  
si je suis scientifique, alors je ne peux pas être croyant.  

Mon propos concernait les croyants en un dieu interventionniste, qui exécute des miracles, écoute des prières, crée la vie ou la matière ou agit de quelque manière que ce soit sur le monde (soit une bonne partie des croyants pratiquants des grandes religions). Il s'agit bien dans ce cas d'une compréhension du monde, puisque leur dieu agit sur le monde. Cette vision est en conflit direct et fondamental avec l'approche scientifique. Elle ne peuvent cohabiter au sein de la même personne qu'au prix d'une sérieuse dissonance cognitive, que j'ai de la peine à m'expliquer.

 
   
 
c'est donc sa la liberté pour toi ?

Cad ?

Je plusois fortement

Chacun est libre de croire ce qu'il veux hein  
seulement quand ça déborde du cercle privé et empiète sur MA liberté ou sur celle des autres, je gueule un petit peu, oui.
"La liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres"

Si on n'est pas croyant ; qu'est ce qu'on pouvait dire sur Dieu ? La plus grande mensonge de notre existence ! Votre observation et analyse est-elle suffisante pour y parvenir à une telle conclusion ? Pourrais-t-on être satisfais avec une telle réalité.  
Juste l'idée qu'on vit un monde délaissé uniquement à l'être humain donne des frissons.
 
Si on crois a son existence qu'est ce qu'on pourrais dire sur lui ? On ne pourrait dire que ce qu'on connaît d'avance ou ce qu'on a appris et ce n'est pas par ignorance ou tradition mais je crois par intelligence !

 
 
T'a tout compris, la marmotte géante c'est juste psychologique.

 
Globo is back!

 
 
j'avais une voiture a vendre alors un acheteur s'est présenté et de ma surprise il s'intéressais à l'essuie-glace, il n'a pas essayer le moteur, la boite à vitesse .. un coup d'œil sous le capot ...il a laisser toute la voiture et s'est focaliser sur l'essuie-glace ...ça m'a fais rire et j'ai su que ce n'est pas un acheteur mais juste un curieux .

la contradition vient en grande partie de la croyance en des miracles qui empiètent sur la science : par exemple, des résurrections, des multiplications de pains et de poissons, de guérison de paralytique...

 
 
 
 
Oui d'une façon c'est vrai , la psychologie de l'individu joue un rôle primordiale sur son bien être .

 
 
salut julian33.
j'éspére que tu va bien !

T'as raté ta vocation, t'aurais dû faire infirmier en HP, j'ai des copains qui m'ont raconté la vie de leurs schizos, c'est poilant

Si dieu existe et si il approuve les agissement sur terre commis par ses fidèles j'ai vraiment pas envie de mourir.

Donne des frissons? a qui? Pourquoi?
C'est au contraire l'idée qu'un fou ait pu créer un monde pareil qui me donne des frissons, perso.
Ou le fait que des gens approuvent les actions divines.

Et y'a pas a être satisfait ou non.
Que ça soit des dieux ou le hasard qui a fait le monde tel qu'il est, on ne peut pas le changer d'un coup de baguette magique. A coup de bombes nucléaires, peut être...
On s'accomode de notre monde, on l'apprécie autant qu'on peut, et c'est tout.

 
Bonne chance alors...

Ben c'est ça ou être aigri, se suicider ou se précipiter dans une religion/secte pour voir le monde a travers un prisme déformant.
Je l'apprécie, moi Il est pas parfait mais bon, c'est a chacun d'y trouver son plaisir.

 
Ya des gens comme sa qui ce voilent la face, insensible à toute la misère du monde...toute ces choses qui ne tourne pas rond..
Le genre de personne pour qui tout va bien, la vie et belle et toute rose..
 
Jusqu'au jour ou, malheur arrive..et la sa dégringole du haut en chute libre !

Et les vautours de la religion seront là pour "aider" ces âmes en détresse

 
non, pas forcément...
 
mais au moins, tu te dira que le monde n'est pas si beau que sa..  

Ou t'a vu que j'ai dit qu'il était beau?
J'ai dis que je me démerdais pour l'apprécier et que c'est a chacun d'y trouver son plaisir.
Et puis le monde peut être beau.
C'est un globe, mais pas une globalité hein.

 
Moi ce qui me donne des frissons c'est l'idée d'un dieu tout puissant mais qui pourtant laisse le monde dans un tel merdier.

le monde est beau!  
 
et quand on regarde les religions, se dire qu'un dieu a creer une si magnifique planete et la vie et a donné aux Hommes les religions, j'ai vraiment du mal a m'imaginer que Dieu existe tellement les religions sont minables face à la vie et la planete. Comment un dieu (dont l'Homme est sa creature préférée) peut etre a la fois a l'origine de tant de beauté, et à l'opposé, à l'origine de si pietres oeuvres que sont les religions... non franchement, ça colle pas avec le personnage.  
 
 
 

Ca dépend de ce que tu entends par "le monde"
La planète est belle, ouais.
Ce que l'homme en a fait, et l'humanité qui est dessus (qui fait partie du monde, pour moi) c'est plus nuancé

Et encore, y'a des paysages écrasant de brutalité, de sauvagerie, de rudesse, qui sont admirables sans pour autant être "beaux". (attention les mouches )

 
 
On affecte toujours nôtre merdier à Dieu et c'est bien facile de jouer le rôle de la victime ! et notre réussite à nôtre intelligence bien sur !
Personnellement je crois que si Dieu n'éxistais pas ; ce monde et cette vie aurais déja cessé d'éxisté .