Reprise du message précédent :

Un couple d'ex-coco récemment marié à l'église après 30 ans de vie commune, ça compte ?

 
= lui imposer d'être athée.  

Pas d'accord.
 
La différence fondamentale, c'est de croire qu'une entité divise a construit tout ce que nous avons, en opposition à croire que l'homme évolue de lui même, et est issu d'une évolution empirique (loi de Darwin & cie).
 
Ensuite que tu ailles à la cinagogue au lieu d'aller à l'église, ce sont juste les pratiques qui changent. La croyance en un dieu est toujours là

 
Non. Être athée n'est pas synonyme d'être non pratiquant... renseigne toi un minimum quoi

Tu peux croire qu'une entité au dessus existe et aussi que l'homme évolue de lui-même, ce n'est déjà pas contradictoire.

Non, tu fais l'erreur de te baser que sur les 3 grandes religions. Tu peux croire en autre chose qu'un Dieu. A plusieurs par exemple ou croire en une force (Nature etc).

 
Les athées font leur catéchisme, leur barmisvas ou vont faire le ramadan maintenant ?
 
Athée
 
athée adjectif et nom  
(du grec theos, dieu)  
Qui nie l'existence de Dieu, de toute divinité.
 
(c) Larousse.
 
Donc qui ne sont pratiquant d'aucune religion.

 
Interessant de constater que ta ligne de partage se fait sur les base de la revelation biblique seulement. Tu oublies les animistes (dont les croyances il est vraies ont été mises à mal par les conceptions chretiennes)

 
Oui, les athées ne pratiquent aucune religion. Être athée implique ne pratiquer aucune religion.
Par contre, ne pratiquer aucune religion n'implique pas être athée et c'est ton erreur de raisonnement.

 
Ce que j'ai trouvé sur cette page :  
http://www.islam-sunnite.com/article-5143222.html
 

Si j'ai bien tout compris : La volonté de l'homme est créée par Dieu mais c'est l'homme qui doit en payer les conséquences".
Désolé mais j'adhère mal à cette apparente contradiction ... A moins que mon esprit mononeurone ne soit pas assez puissant  

Du grand n'importe quoi en effet. Au départ, la discussion portait sur le libre arbitre dans la religion musulmane. Et toi tu pars dans une diatribe sur le manque de sévérité envers les crimes commis pour les musulmans. Du grand n'importe quoi, c'est tout à fait ça. Rarement vu une réponse autant à coté de la plaque.
 
Et je rappelerai que le sujet de ce topic est "qu'avez-vous à dire sur Dieu ?". Ce qui rend ta réponse encore plus à coté de la plaque.
 
Donc on va arrêter immédiatement TOUTE discussion et TOUT post en réponse à ce débat complétement à coté de la plaque lancé par Samuelp. Merci

 
Si tu ne pratique aucune religion c'est que tu ne crois pas. Donc athée voire agnostique au mieux.

Ah là, je crois quon arrive (enfin diront certains) à une question intéressante.
 
A priori c'est à chacun de choisir sa religion, non ?
(A moins qu'un texte sacré indique clairement qu'il faut enroler sa descendence dès son plus jeune age).
Donc pour moi il n'existe pas "d'éducation religieuse" qui peut être motivée de la part des parents.
 
L'éducation concerne les valeurs qui sont inculquées à l'enfant, de manière à ce qu'il puisse s'insérer dans la société (liberté, respect d'autrui, etc.)
 
Si à sa majorité, il décide de lui même de vouloir aller vers telle ou telle religion, alors il le fera (je transpose pour certains un peu psycho-rigides : "si dieu veut que cette personne croie en lui, dieu le fera" ).
 
Malheureusement ce modèle concerne une infime minorité de la population.
 
 
PS : pour en revenir au quote en lui même : pour toi, ne pas imposer de loi arbitraire à son enfant, c'est lui imposer l'absence de loi arbitraire ?

 
En effet, c'est le cas pour moi, pourtant etant plus jeune, j'étais athée.

 
C'est faux. Nombreux sont les gens qui croient en Dieu mais qui ne pratiquent pas ou peu les rites associés à leur confession. Y'a des millions d'exemples de catholiques non pratiquants en France par exemple, mais si tu leur poses la question ils te répondront qu'ils croient en Dieu.

 
Tu fais l'amalgame Dieu = religion, tu peux croire en Dieu sans croire aux religions.

Non mais on parle d'implication logique là, pas de ta vie étant jeune
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Implication

 
c'est ce qu'on appelle de l'intelligence ça

 
Eduquer son enfant c'est l'aimer, et si tu l'aimes tu essaieras de lui faire partager ce qui remplis ta vie, dans certain cas la foi. Après, il fait une demarche personelle. Mais tu ne peux pas demander aux parents, qui ont la charge et la responsabilité de leurs enfants, de ne pas leur transmettre ce qu'ils ont de plus précieux.
 
Tu vois cela comme un enrolement alors qu'il s'agit de conduirel'enfant vers ce qu'il y a de meilleur en lui (e-ducere : en latin ca veut dire tirer vers le haut)

Bien sûr que en temps que parent, tu lui inculques des principes qui te semblent être les meilleurs principes. Pour des parents religieux, cela va passer par une éducation religieuse. Pour des parents athées, ca va passer par une éducation qui renie toute religion.

C'est normal, les parents sont maitres de l'éducation portés à leur enfant tant que cela n'interfère pas avec les lois de la république et que ca ne nuit pas à la condition physique de l'enfant.

Edit : A sa majorité (ou plutôt à l'âge de raison pour ce qui concerne la religion, ca peut arriver avant 18 ans comme après à mon sens), l'enfant choisit ce qui veut pour lui. Croire ou non et en quoi.

 
Croire, c'est pratiquer, car dans toute religion, la première règle est de croire.

Tain mais tu recules devant rien dans l'enculage de mouche étymologique toi
Et alors gros malin, comment des parents peuvent empêcher un enfant de croire en Dieu ?

 
   
 
aussi , parfois l'éducation ne change pas, c'est pour ça que tu deviens paratiquant, si tu pratiques pas t'es pas croyant

 
Je viens d'une famille à forte tendance catho, c'est pas une implications ça ?

tu es borné dans ton style dis donc.  

 
 
   
Bon écoute si t'aimes pas qu'on te prouve que tu sais pas piger une phrase, c'est pas mon problème. On va pas faire 5 pages la dessus.
 
Alors mon petit, tu prends ton gros doigt, et tu relis les posts tout doucement. Ca rentrera peut-être.

Ah je fais peut être l'impasse sur certains courants de pensées (je l'avoue clairement : je suis un athée relativement ignorant des croyances existantes, c'est pour ça que je susi sur ce topic), et dans ce cas je reste ouvert à toute discussion

 
Je fais des bonds sur ma chaise quand je lis des trucs pareil ! Clair que le libre arbritre chez toi il existe pas.

 
Nan c'est quand même pas compliquer à comprendre. Si tu crois en une religion, tu la pratiques forcément. Vu que croire est dans les fondements de cette religion. Tu vas même à un moment inclure la moral de cette religion et agir selon celle-ci.
 
Genre : le bien et le mal chez les catho, tu as beau ne pas aller à la messe, si tu crois en Dieu (des cathos donc), tu es dedans. Sinon t'es athée car tu n'y crois pas.

peut être, mais c'est pas ce qu'on appelle une réponse ça

 
Oui en effet là je suis d'accord, mais tu semble penser que croire en Dieu c'est forcément faire partie d'une religions.

 
Non, je crois surtout que je vais arrêter de tenter d'argumenter avec des gens qui sont fâchés avec la logique et qui sortent une définition de leur chapeau quand ça leur échappe.

et donc quand dans les études / JT / journaux tu vois le terme "catholique non pratiquant", c'est un catholique ou ça n'en est pas un ?

Ben non c'est juste un hypocrite ...  

en tout cas moi j'apprends des choses sur vous votre façon de penser

Nan faut surtout que tu commences à argumenter un minimum et pas te vexer quand on t'explique et que tu piges rien.

J'ai vu que tu copiait collait des dictionnaires, profite en pour aller voir à "déisme".

déisme
 
déisme nom masculin
Croyance en l'existence de Dieu, mais sans référence à une révélation.
 
(c) Larousse.
 
 
Et ?? C'est un croyant et alors ?

et moi ça m'apprends aussi beaucoup sur des personnes qui sont capables de démonter leur propre réponse par leurs arguments, et qui évitent soigneusement les questions par la réponse jocker "Dieu le veut"...
 
Encore une fois désolé si ça te blesse que j'ose poser des questions sur le fondement de tes croyances

Pour moi un texte sacré est une révélation de dieu, non ?
 
Puisqu'on me certifie que le messager qui a reçu cette révélation n'aurait pas pu inventer lui même les propos de dieu

Vu qu'on est dans le dictionnaire :

révélation

révélation nom féminin
1. Action de révéler, ce qui est révélé. Révélation d'un secret. Faire des révélations.
2. Personne ou chose dont le public découvre brusquement les qualités exceptionnelles.
3. Relig. Manifestation d'un mystère ou dévoilement d'une vérité par Dieu ou par un homme inspiré de Dieu.

(c) Larousse.

Si ton texte sacré est une révélation, il ne peut être inventé, car Dieu choisit à qui il le révèle. D'un point de vue de croyant.

D'un point de vue d'athée, aucun texte n'est une révélation, ca implique fondamentalement l'existence de Dieu.