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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°12105739
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:27:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ita messa est a écrit :

:heink:  
 
Bon de toute façon, on ne sait pas où est le début du Sida ni comment il est arrivé. Ce qui est sûr c'est que Dieu n'a rien à voir dans les délires sur le Sida.


 
Il y a qq posts tu affirmais que le premier homme l'avait eu en ayant des relations sexuels avec un animal (car il ne pouvait pas l'avoir eu autrement). La tu doutes ou dis "on ne sait pas" car on te dévoile une autre possibilité.  
 
Si dieu n'est pas responsable du sida, par extension des maladies, QUI a inventé les maladies ?

mood
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Posté le 13-07-2007 à 18:27:49  profilanswer
 

n°12105750
billycorga​n
★ Look up here, I'm in heaven
Posté le 13-07-2007 à 18:29:21  profilanswer
 

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?
Pourquoi sommes nous de plus en plus à penser ce qui me sert de signature de post actuellement...


---------------
Smashing Pumpkins ★ The Outer Worlds 2 ★ Clockwork Revolution
n°12105752
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:29:42  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Il y a qq posts tu affirmais que le premier homme l'avait eu en ayant des relations sexuels avec un animal (car il ne pouvait pas l'avoir eu autrement). La tu doutes ou dis "on ne sait pas" car on te dévoile une autre possibilité.  
 
Si dieu n'est pas responsable du sida, par extension des maladies, QUI a inventé les maladies ?


 
Ben si il y a plusieurs possibilité, on ne peut pas savoir, c'est logique.
 
Les maladies une invention :pt1cable:  


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105764
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 18:31:00  profilanswer
 

ita messa est a écrit :


Les maladies une invention :pt1cable:


Dieu a créé l'univers mais pas les maladies ?

n°12105781
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:33:41  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

Dieu a créé l'univers mais pas les maladies ?


 
Les maladies découlent de l'univers. Mais à savoir pourquoi il y a les maladies, je ne suis pas devin hein. Je peux vous donner que des réponses que j'ai.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105789
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:34:22  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

C'est la faute de l'Homme pour la tentation. Pour les maladies c'est la réalité de la nature hein. Si le paradis était sur terre il n'y aurait plus de problème.


 
La nature à été créée par dieu -> dieu est responsable.
 
ou alors
 
Les maladies font partie de la nature, on peut supposer alors que l'homme est aussi un "résultat" de la nature (évolution tout ca), dans ce cas dieu a créé la nature mais pas "l'homme à son image".
 
Contradiction avec les écritures, alors reprenons.
 
Dieu a créé l'homme et la nature, pourquoi la nature pourrait évoluer (faire des virus qui mutent), et ainsi dans un futur plus ou moins lointain faire disparaitre l'homme tout en poursuivant l'évolution d'espèce devenant pensantes ? Dieu va se désolidariser de ce qui arrive à la nature pour se consacrer au paradis des hommes ? Ou alors la nature va disparaitre avec le dernier homme ? Dans ce cas la nature, donc les virus, sont un tout avec Dieu: Dieu est responsable.

Message cité 1 fois
Message édité par rawcut le 13-07-2007 à 18:36:04
n°12105794
Bazza
Born to be wild
Posté le 13-07-2007 à 18:34:55  profilanswer
 

Ce que j'ai à dire sur Dieu ?  
 
Qu'il ne doit pas exister au vu de ce qui se passe sur cette terre, et c'est bien dommage  :(

n°12105800
droogie
Posté le 13-07-2007 à 18:35:58  profilanswer
 

Bazza a écrit :

Ce que j'ai à dire sur Dieu ?  
 
Qu'il ne doit pas exister au vu de ce qui se passe sur cette terre, et c'est bien dommage  :(


classique cette réponse [:fitterashes]

n°12105807
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:36:50  profilanswer
 

rawcut a écrit :

La nature à été créée par dieu -> dieu est responsable.
 
ou alors
 
Les maladies font partie de la nature, on peut supposer alors que l'homme est aussi un "résultat" de la nature (évolution tout ca), dans ce cas dieu a créé la nature mais pas "l'homme à son image".
 
Contradiction avec les écritures, alors reprenons.
 
Dieu a créé l'homme et la nature, pourquoi la nature pourrait évoluer (faire des virus qui mutent), et ainsi dans un futur plus ou moins lointain faire disparaitre l'homme tout en poursuivant l'évolution d'espèce devenant pensantes ? Dieu va se désolidariser de ce qui arrive à la nature pour se consacrer au paradis des hommes ? Ou alors la nature va disparaitre avec le dernier homme ? Dans ce cas la nature, donc les virus, sont un tout avec Dieu: Dieu est responsable.


 
Dieu est responsable des maladies, dans un sens juridique bien français. Mais le mot responsable pour des maladies, rien que ça ça me fait marrer.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105814
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:37:48  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Les maladies découlent de l'univers. Mais à savoir pourquoi il y a les maladies, je ne suis pas devin hein. Je peux vous donner que des réponses que j'ai.


 
L'homme a été crée par dieu, donc dieu a créé l'univers dans lequel il repose, ou alors cet univers était présent AVANT dieu ?
 
Si Dieu à crée l'univers et donc un univers dans lesquels les maladies existent, alors il y a des maladies A CAUSE de dieu.

mood
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Posté le 13-07-2007 à 18:37:48  profilanswer
 

n°12105824
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:38:44  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Dieu est responsable des maladies, dans un sens juridique bien français. Mais le mot responsable pour des maladies, rien que ça ça me fait marrer.


 
Dieu n'a pas crée un univers dans lequel les maladies pouvaitent se déclarer ?

n°12105847
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:41:14  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Dieu n'a pas crée un univers dans lequel les maladies pouvaitent se déclarer ?


 
Mais vous faites un procès ou quoi ?
 
S'il n'y avait pas les maladies, si l'Homme n'avait pas besoin de manger et de boire on serait beaucoup mieux sur terre et ça serrais le paradis. Seulement c'est pas le paradis. Capito ?


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105867
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 18:44:22  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Mais vous faites un procès ou quoi ?
 
S'il n'y avait pas les maladies, si l'Homme n'avait pas besoin de manger et de boire on serait beaucoup mieux sur terre et ça serrais le paradis. Seulement c'est pas le paradis. Capito ?


T'as l'air à cours d'arguments, non ?
A quoi ca sert d'avoir un Dieu si il est responsable de rien, que son existence n'apporte rien (tu ne sais pas le pourquoi ni le comment de maladies) ?

n°12105880
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:45:35  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Mais vous faites un procès ou quoi ?
 
S'il n'y avait pas les maladies, si l'Homme n'avait pas besoin de manger et de boire on serait beaucoup mieux sur terre et ça serrais le paradis. Seulement c'est pas le paradis. Capito ?


 
Pas de procès, et quelque part merci de continuer à répondre.
 
En attendant tu ne réponds pas à la question. La nature "primitive", autorisant l'apparition de maladie par mutation ou pas,  est elle une construction de Dieu ? Si oui alors Dieu est responsable non ?

n°12105886
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:46:37  profilanswer
 

L'homme est-il une "experience" si dieu n'est PLUS responsable de l'évolution de la "nature" ?

n°12105890
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:46:50  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

T'as l'air à cours d'arguments, non ?
A quoi ca sert d'avoir un Dieu si il est responsable de rien, que son existence n'apporte rien (tu ne sais pas le pourquoi ni le comment de maladies) ?


 
Dieu peut pourvoir à vos maladies (miracle tout ça) mais s'il a mit l'homme sur terre en lui promettant le paradis après sa mort, il ne va pas faire de la terre le paradis.
 
Ce n'est pas une question d'argument, je ne suis pas théologien, si vous voulez plus de précision allez voir un prêtre.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105907
antipognon
afab
Posté le 13-07-2007 à 18:48:32  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

N'importe quoi, le point Gadwinn est vraiment pas loin, c'est avec les laisser passer du secours catholique, car le Vatican n'a pas de passeport.


 
ouais c'est ça le vatican était complice il les a aidé à fuir. Et puis il y a l'attitude plus que suspecte de pie 12. Dans le genre je me mouille pas histoire de savoir qui va gagner il est champion. C'était surtout un gros lâche qui avait peur de tout perdre.

n°12105909
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:48:35  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Pas de procès, et quelque part merci de continuer à répondre.
 
En attendant tu ne réponds pas à la question. La nature "primitive", autorisant l'apparition de maladie par mutation ou pas,  est elle une construction de Dieu ? Si oui alors Dieu est responsable non ?


 
Responsable des maladies ? De part sa création ? Alors oui. Mais responsable juridiquement parlant, ça n'a pas de sens.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105917
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:49:39  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Dieu peut pourvoir à vos maladies (miracle tout ça) mais s'il a mit l'homme sur terre en lui promettant le paradis après sa mort, il ne va pas faire de la terre le paradis.
 


 
Donc les maladies sont une "fonction" que dieu à ajouter pour que la terre ne soit pas le paradis ? Il est responsable alors, surtout s'il s'autorise parfois a qq miracle pour prouver sa puissance non ?
 
Et s'il ne les as pas "ajouter" (les maladies), alors c'est qu'il les supprimera "au paradis". On en revient à la question, d'ou viennent les maladies ? Etaient-elle la AVANT dieu ?

n°12105925
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:50:11  profilanswer
 

antipognon a écrit :

ouais c'est ça le vatican était complice il les a aidé à fuir. Et puis il y a l'attitude plus que suspecte de pie 12. Dans le genre je me mouille pas histoire de savoir qui va gagner il est champion. C'était surtout un gros lâche qui avait peur de tout perdre.


 
Oui, dont la bibliothèque vaticane où tous les historiens accourent pour connaitre l'Histoire depuis le III° siècle, et aussi des exactions sur le peuple catholique. Effectivement il avait peur de ça.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105931
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:51:14  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Donc les maladies sont une "fonction" que dieu à ajouter pour que la terre ne soit pas le paradis ? Il est responsable alors, surtout s'il s'autorise parfois a qq miracle pour prouver sa puissance non ?
 
Et s'il ne les as pas "ajouter" (les maladies), alors c'est qu'il les supprimera "au paradis". On en revient à la question, d'ou viennent les maladies ? Etaient-elle la AVANT dieu ?


 
Dieu est, était et sera. Dieu est atemporel.
 
Les maladies viennent de la création, c'est logique.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105935
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 18:51:53  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Dieu peut pourvoir à vos maladies (miracle tout ça)


Donc dieu créé les maladies, ou créé un univers dans lequel elles peuvent exister, et on le remercie parce qu'il sauve quelques croyants et qu'il laisse crever des paiens.  
 

ita messa est a écrit :

mais s'il a mit l'homme sur terre en lui promettant le paradis après sa mort, il ne va pas faire de la terre le paradis.


Si il nous aime tant, pourquoi pas le paradis sur terre ?
 
Ca en fout un coup dans l'image du Dieu bienfaiteur.

n°12105941
antipognon
afab
Posté le 13-07-2007 à 18:52:36  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Dieu est, était et sera. Dieu est atemporel.
 
Les maladies viennent de la création, c'est logique.


 
Dis moi j'espère qure tu admets l'existence des dinosaures au moins? et darwin c'est un chien impie?

n°12105967
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:54:52  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Responsable des maladies ? De part sa création ? Alors oui. Mais responsable juridiquement parlant, ça n'a pas de sens.


 
Je ne pense pas qu'on puisse intenter un procès à dieu, donc je ne parle pas d'une question juridique. Dieu est donc responsable des maladies selon toi.
 
Les maladies sont elles issues d'un cocktail que dieu a laché sur terre ? L'evolution des virus ne pourrait pas se rapporter à l'évolution de l'homme ? Si on autorise l'évolution chez les bacteries ou virus ou autre, on autorise que l'homme soit une "évolution" d'autre chose. Hors dieu a crée l'homme à son image non ? L'homme n'a pas et n'évoluera pas de forme selon toi ? Ou dieu change de forme avec l'homme ?

n°12105969
droogie
Posté le 13-07-2007 à 18:55:04  profilanswer
 

antipognon a écrit :

ouais c'est ça le vatican était complice il les a aidé à fuir. Et puis il y a l'attitude plus que suspecte de pie 12. Dans le genre je me mouille pas histoire de savoir qui va gagner il est champion. C'était surtout un gros lâche qui avait peur de tout perdre.


http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_Zolli [:cend]

n°12105971
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:55:19  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

Donc dieu créé les maladies, ou créé un univers dans lequel elles peuvent exister, et on le remercie parce qu'il sauve quelques croyants et qu'il laisse crever des paiens.  
 
 
Si il nous aime tant, pourquoi pas le paradis sur terre ?
 
Ca en fout un coup dans l'image du Dieu bienfaiteur.


 
Non, c'est de la logique.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105978
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:55:52  profilanswer
 

antipognon a écrit :

Dis moi j'espère qure tu admets l'existence des dinosaures au moins? et darwin c'est un chien impie?


 
Je ne remet pas en cause l'évolution si c'est la question.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12105979
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 18:55:53  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Non, c'est de la logique.


d'ac argument imparable.

Message cité 1 fois
Message édité par SquiZZ le 13-07-2007 à 18:56:11
n°12105982
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:56:15  profilanswer
 


 
Le secours catholique n'est pas géré par le Vatican. :jap:


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12106004
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:57:52  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Dieu est, était et sera. Dieu est atemporel.
 
Les maladies viennent de la création, c'est logique.


 
Les maladies sont donc une fonction qui permet de tester l'homme face à la douleur, la mort, la peine ?
L'homme est donc un "jouet", sinon pourquoi dieu aurait créer les hommes ? Par ennui ?  
 
Et pourquoi à son image ? Dieu peut-il être malade ? Non, alors pourquoi avec créer à partir de rien qq chose de "faible" ? Pour voir si lui même pouvait être une "création" devenu spirituellement parfaite ?  

n°12106010
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:58:32  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

d'ac argument imparable.


 
C'est la logique qui veut ça. Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a le Mal, hein.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12106019
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:59:20  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Les maladies sont donc une fonction qui permet de tester l'homme face à la douleur, la mort, la peine ?
L'homme est donc un "jouet", sinon pourquoi dieu aurait créer les hommes ? Par ennui ?  
 
Et pourquoi à son image ? Dieu peut-il être malade ? Non, alors pourquoi avec créer à partir de rien qq chose de "faible" ? Pour voir si lui même pouvait être une "création" devenu spirituellement parfaite ?


 
Je viens de comprendre ce que vous zappez, c'est qu'il y a le Mal.


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Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12106022
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 18:59:42  profilanswer
 


 
je ne me base pas sur des films pour argumenter.


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12106024
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 18:59:54  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

C'est la logique qui veut ça. Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a le Mal, hein.


 
Un ange qui a mal tourné, donc une création de dieu qui a autorisé la "faiblesse", Le mal "n'était pas", si l'on considère cette théorie.

n°12106039
antipognon
afab
Posté le 13-07-2007 à 19:01:06  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Je viens de comprendre ce que vous zappez, c'est qu'il y a le Mal.


 
Le mal est quelque chose de subjectif qui varie d'une société à l'autre (ex: un hindou qui mange une vaxhe est inimaginable alors que chez ns....)

n°12106045
rawcut
tw: @_rawcut
Posté le 13-07-2007 à 19:01:27  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

Je viens de comprendre ce que vous zappez, c'est qu'il y a le Mal.


 
Le Mal existe malgré Dieu ? Dieu n'est pas tout puissant ? Dieu laisse le mal exister pour tenter l'homme ? On en revient à la question: pourquoi avoir créer l'homme alors ?

n°12106047
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 19:01:44  profilanswer
 

ita messa est a écrit :

C'est la logique qui veut ça. Il ne faut pas oublier aussi qu'il y a le Mal, hein.


Ma logique voudrait que si je créé l'univers pour accueillir ma création ultime (l'Homme) je lui ferait un petit coin sympa.
Si j'achète un hamster et que je m'amuse à le piquer, à le taper, a mettre des graines empoinsonnées pour voir si il va les bouffer,etc je serais plutôt un sadique qu'un bienfaiteur.

n°12106052
ita messa ​est
Revenge !
Posté le 13-07-2007 à 19:02:21  profilanswer
 

rawcut a écrit :

Un ange qui a mal tourné, donc une création de dieu qui a autorisé la "faiblesse", Le mal "n'était pas", si l'on considère cette théorie.


 
Ouai alors sur l'apparition du Mal, je ne sais pas, je ne suis pas théologien.
 
Le Mal a toujours été d'après la genèse (texte métaphorique s'il en est).


---------------
Du pain et des jeux, le peuple sera heureux !
n°12106058
antipognon
afab
Posté le 13-07-2007 à 19:02:42  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

Ma logique voudrait que si je créé l'univers pour accueillir ma création ultime (l'Homme) je lui ferait un petit coin sympa.
Si j'achète un hamster et que je m'amuse à le piquer, à le taper, a mettre des graines empoinsonnées pour voir si il va les bouffer,etc je serais plutôt un sadique qu'un bienfaiteur.


 
C'est marrant ton exemple c'est du vécu?  :D

n°12106064
SquiZZ
Posté le 13-07-2007 à 19:03:21  profilanswer
 

antipognon a écrit :

C'est marrant ton exemple c'est du vécu?  :D


Non, je n'ai pas créé l'univers ;)

n°12106075
antipognon
afab
Posté le 13-07-2007 à 19:04:10  profilanswer
 

SquiZZ a écrit :

Non, je n'ai pas créé l'univers ;)


 On sait jamais peut-être que dieu aurait infiltrer le débat pour tester ses fidèles.

mood
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