allez hop 3M? depensés pour rien

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Auteur	Sujet : allez hop 3M? depensés pour rien

NSV

Living on my own.

Reprise du message précédent :

JusteLeblanc a écrit :

( encore une citation :lol: )

oui mais il y a peut-être d'autres choix, d'autres politiques...là on nous impose la première, sans discussion possible...
alors oui les anciens gouvernements n'ont rien fait ( à droite comma à gauche ) je ne pense pas que ce soit une raison pour imposer de cette façon une réforme..." les acquis se gagnent, les régressions se votent après discussions "

Le problème c'est qu'en face on n'a pas beaucoup de solutions alternatives réalistes....

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orbitalcoil

Caleb2000 a écrit :

Le gouvenrement est magnanime, il fournit du papier pour le barbec.

De quoi se plaint-on?

et pourquoi pas le tabac avec ^^

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Profil supprimé

orbitalcoil a écrit :

toute la presse, meme voici ^^

ah oui! une belle couverture trash de voici "Les retraites: on vous ment" avec un reportage sur sarkozy l'ami des djeunz et une interview exclusive de chirac

justeleblanc

BudWeiser a écrit :

j'ai adoré comment elle a fermé sa gueule aux pseudos militants populaires defenseur d'une economie ultra liberal.
papa est patron, maman est patronne, je fais science po et j'ai tout compris :lol:

mouais en dehors des idées, c'est surtout qu'elle a beaucoup plus de pratiques des débats que la demoiselle, fort jolie d'ailleurs...
je trouvais sympa qu'elle défende ses idées, jusqu'à ce qu'elle dise " le bonheur c'est l'individualisme et pas le groupe comme le voulait le communisme " [:mlc] je croyais qu'elle allait rajouté " c'est encore mieux quand c'est au dépends des autres [:power666] "

Message édité par justeleblanc le 16-06-2003 à 18:29:19

Profil supprimé

NSV a écrit :

Le problème c'est qu'en face on n'a pas beaucoup de solutions alternatives réalistes....

:jap:

phenos

Parti un jour...

NSV a écrit :

Le problème c'est qu'en face on n'a pas beaucoup de solutions alternatives réalistes....

Je vois pas pourquoi les fonds de pension soulevent une telle opposition. En tant que complément au systeme par répartition ca semble etre tout-à-fait intéressant comme solution.

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

orbitalcoil

BudWeiser a écrit :

je comprens en tout cas comment on peut penser que ce courier se limitera à une simple explication, et non de la propagande déguisée visant à calmer les ardeurs des plus tétus des gaulois, pas du tout prêt a arreter leurs grèves...

imaginez simplement que ce courier, puisqu'il est juste un courier explicatif, soit envoyé par les députés de gauche. aura t'il le même contenu, la même saveur, et le même effet qu'un courier envoyé par un gouvernement defenseur de sa réforme et qui sait plus trop quoi faire face à une grave crise sociale ?

s il vous plait, arretez de penser que le gouvernement a juste le soucis de communiquer avec ses citoyens, ou encore d'expliquer ce que tout le monde n'a pas compris.

il communique assez depuis quelques semaines à la tv, et si il est pas capable d'être clair, c pas dans uen lettre qui le sera

on verra quand on aura lu la lettre (a condition que tout le monde l'ai)

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orbitalcoil

ZuL a écrit :

d'ailleurs les alternatives proposées par les syndicats sont ds la lignée du discour d'arlette....et si on les suit dans 10 ans tout le système est par terre

un peu décalé le truc du "il y a de l'argent pour que tout marche"

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orbitalcoil

BudWeiser a écrit :

j'ai adoré comment elle a fermé sa gueule aux pseudos militants populaires defenseur d'une economie ultra liberal.
papa est patron, maman est patronne, je fais science po et j'ai tout compris :lol:

Elle se fait vieille la pauvre

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Zangalou

ZuL a écrit :

t'inquiètes pas, dans 2 ans la gauche repasse et apres tu re-entendras parler de la droite que dans 12 ans pour reparer 2 mandats de conneries :whistle:

les 2 seuls mandats en 12 ans dailleur :whistle:

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orbitalcoil

fee a écrit :

dommage j ai pas l'accent belge, j'ai vécu à l'étranger et j'ai eu une scolarité francaise

encore une occasion de me taire de perdue

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orbitalcoil

fee a écrit :

ah oui! une belle couverture trash de voici "Les retraites: on vous ment" avec un reportage sur sarkozy l'ami des djeunz et une interview exclusive de chirac

c'est pas entrevue ca ?

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Janfy

Observateur

Phenos a écrit :

Je vois pas pourquoi les fonds de pension soulevent une telle opposition. En tant que complément au systeme par répartition ca semble etre tout-à-fait intéressant comme solution.

Surtout pas, malheureureux.

orbitalcoil

Phenos a écrit :

Je vois pas pourquoi les fonds de pension soulevent une telle opposition. En tant que complément au systeme par répartition ca semble etre tout-à-fait intéressant comme solution.

les fonds de pension c'est limite casse gueule, c'est comme la roulette

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phenos

Parti un jour...

orbitalcoil a écrit :

les fonds de pension c'est limite casse gueule, c'est comme la roulette

En suede la cotisation est 2.5% du salaire. Au pire tu perds 2.5% de tes revenus d'activité, et si ca marche tu auras une meilleure retraite.

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

Janfy

Observateur

orbitalcoil a écrit :

les fonds de pension c'est limite casse gueule, c'est comme la roulette

Il y a déjà cet aspect non négligeable lié à l'instabilité des marchés financiers.

Mais aussi, les fonds de pension parce qu'il rassemble un nombre d'actionaires d'une même entreprise ont un poids parfois énorme au sein de l'actionarait d'une entreprise. De ce fait, ils peuvent avoir une influence énorme sur l'entreprise, qui dès lors cherchera avant tout à satisfaire les actionnaires, donc à avoir un comportement de court terme, incompatible avec une logique d'entreprise.

Message édité par Janfy le 16-06-2003 à 18:45:22

Robinson Leon

Phenos a écrit :

En suede la cotisation est 2.5% du salaire. Au pire tu perds 2.5% de tes revenus d'activité, et si ca marche tu auras une meilleure retraite.

Ben perdre 2.5% de ton salaire c'est énorme :heink:
C'est pas une assurance retraite, ça :heink:

phosphorus68

Pseudo à n°

Télévision de service public: gratuit
Radio de service public: gratuit (bah oui j'ai pas la télé mais la radio oui et je l'écoute beaucoup)
Demander une interview/à être invité sur TF1: grandes chances que ce soit gratuit
Une interview dans le Monde, ou équivalent (sauf Libé, Le Figaro, l'Humanité et autres journaux trop orientés): la rédaction se fera un plaisir de publier une interview

Faire un point de presse à Matignon: ça coûte les petits fours pour les journaleux (chui pas sûr qu'ils en aient systématiquement d'ailleurs) et il y aura des reportages dans les journaux TV et radio, des articles dans les quotidiens et hebdomadaires.

Il existe un ministre (secrétaire d'Etat plutôt?) qui est "porte-parole du Gouvernement". On peut arrêter de le payer vu qu'on s'en sert pas?

Voilà beaucoup de formes de communication pour un gouvernement, pourquoi ne s'en sert-il pas? Non, il préfère communiquer moderne en spammant nos boîtes à lettres avec un grand courrier officiel qui en impose. "Moi 1er Ministre, je m'adresse directement à toi dans un grand acte de communication!" :pfff:
Le bouquin de Luc Ferry-->facture Ministère de l'Education (6M? si j'ai bonne mémoire?)
Lettre aux Français dans tous les quotidiens --> facture pour Matignon (qqes M? encore 1 fois) On appelle ça comment? Une lettre, de la pub, de la publi-information?
Lettre envoyée à tous les Français ce coup-ci: 3 M?

A quand le SMS sur nos portables, l'infomercial de 30 minutes sur une chaîne pourrite du câble, le télé-achat, le jeu vidéo façon Army à la gloire du Gvt :??:

Courrier non désiré --> spam --> Cnil :ange:

orbitalcoil

Phenos a écrit :

En suede la cotisation est 2.5% du salaire. Au pire tu perds 2.5% de tes revenus d'activité, et si ca marche tu auras une meilleure retraite.

tant que ce n'est que 2.5 % ca va mais bon si tu cumules avec tous les cotisants ...

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outlaw

Une lettre pour " dire la vérité "

[:albertos]

Toutes les autres campagnes de communication, c''était pour dire quoi?

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L'expérience est le nom que chacun donne à ses erreurs. (Oscar Wilde)

phenos

Parti un jour...

Robinson Leon a écrit :

Ben perdre 2.5% de ton salaire c'est énorme :heink:

si c'est pour eviter de se retrouver avec une pension minable l'effort est minime

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

phenos

Parti un jour...

briseparpaing a écrit :

Comment fonctionne la retraite par capitalisation ?
L'argent est investi dans l'activité économique afin de générer des profits qui servent:
1/ à payer les pensions
2/ à payer les frais de fonctionnement des fonds de pension
Déjà, rien que le 2 me fait sursauter
Le pendant de cette magnifique idée, c'est que pour avoir un système rentable (et donc payer ces fameuses pensions), il faut que l'économie produise suffisamment de richesses (l'argent pousse pas sur les arbres :whistle: ).
En gros, les fonds de pensions "parient" sur une productivité et une rentabilité maximale pour générer cet argent.
Comment fonctionne la répartition ?
Le système se fonde sur la richesse produite par l'activité économique pour reverser une partie du revenu des actifs vers les inactifs.

Pas besoin d'être prix Nobel d'économie pour se rendre compte que le fonctionnement est exactement le même. S'il n'y a pas assez d'argent pour la répartition, y en aura pas assez pour la capitalisation [:spamafote]

:heink: :heink: :heink:

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

phenos

Parti un jour...

briseparpaing a écrit :

C'était un post avec des vrais morceaux de réflexion dedans. [:kunks]
Y a au moins un point de réfutation visible. Mais j'ai déjà préparé la suite [:ddr555]

L'argent de la retraite par repartition n'est pas investi, il sert à payer les pensions.

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

Janfy

Observateur

Phenos a écrit :

:heink: :heink: :heink:

Il a raison.

Le déséquilibre démographique se fera aussi sentir avec la capitalisation.

Quand les retraités (nombreux) voudront lacher leurs titres, ce sont les actifs (relativement moins nombreux) qui les achèteront.

Offre importante, Demande Faible (relativement bien sur) => chute des prix des actifs.

phenos

Parti un jour...

janfy a écrit :

Il a raison.

Le déséquilibre démographique se fera aussi sentir avec la capitalisation.

Quand les retraités (nombreux) voudront lacher leurs titres, ce sont les actifs (relativement moins nombreux) qui les achèteront.

Offre importante, Demande Faible (relativement bien sur) => chute des prix des actifs.

Ca marche pas comme ca :non:

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

Janfy

Observateur

Phenos a écrit :

Ca marche pas comme ca :non:

Ah, ca marche comment alors ?

phenos

Parti un jour...

janfy a écrit :

Ah, ca marche comment alors ?

Ce que tu decris c'est de la speculation :sweat: :sweat: :sweat:

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

phenos

Parti un jour...

briseparpaing a écrit :

Il est bien connu que les fonds de pension anglo-saxons ne spéculent pas du tout [:rotflmao]

On est anglo-saxons en france ? :??:

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Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.

Janfy

Observateur

Phenos a écrit :

Ce que tu decris c'est de la speculation :sweat: :sweat: :sweat:

Meuh non, pourquoi de la spéculation ?

Les "vieux" détiennent leurs titres et décident de s'en séparer au moment de leur passage à la retraite.

MaxoOo

Panem et circenses...

payer 20 millions de francs pour la propagande gouvernementale, alors qu'on paye déjà la redevance !?! [:le kneu]

ils feraient mieux d'offrir une télé à ceux qui n'en ont pas, ça coûterait moins cher au contribuable...

orbitalcoil

MaxoOo a écrit :

qui n'a pas de télé ?

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A vendre

theitou v2

ca seré marrant si tout le monde retourné le courirer avec un motif genre : DCD, ou n habite pas a l adresse indiquer :pt1cable:

orbitalcoil

theitou v2 a écrit :

ca seré marrant si tout le monde retourné le courirer avec un motif genre : DCD, ou n habite pas a l adresse indiquer :pt1cable:

c'est pas les éléctions a la mairie de Paris du temps de Tiberi quand meme

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A vendre

MaxoOo

Panem et circenses...

theitou v2 a écrit :

ca seré marrant si tout le monde retourné le courirer avec un motif genre : DCD, ou n habite pas a l adresse indiquer :pt1cable:

ou dénoncer l'UMP à la CNIL pour spam abusif :fou: :fou: :fou:

Janfy

Observateur

MaxoOo a écrit :

ou dénoncer l'UMP à la CNIL pour spam abusif :fou: :fou: :fou:

C'est le gouvernement qui fait cette lettre, pas un parti politique.

Zangalou

vous gueulez pour un truc qui coute 3M d'euros non mais serieux c dans le budget c prévu a chaques début d'années depuis toujours youhou faut se reveiller

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