Oui mais ca ce sont les aléas de la conjoncture... Ca va inévitablement remonter

 
Non c'est celui qui :
 
se retrouve dans les manifs et à qui on demande d'expliquer pourquoi et qu'il répond : "Parceque"
 
ne réfléchis pas avant de critiquer, qui dit les ministres les patrons tous des cons ...  Mais pourquoi ca je ne sais pas ... à oui parcequ'il gagne plus d'argent que moi !!!
 
Définitivement le Français moyens n'est qu'un mouton de panurge, et si vous ne faites pas partie de cette classe de personne alors soyez heureux parceque vous êtes dignes d'être considéré comme quelqu'un qui a des opinions propres et qui sait les défendres.

 
tu sais quand t'as trimé longtemps pour finalement battir ton "baibai" et qu'au final t'as aucune qualification particulière tu peux pas faire grand choses a part t'y accrocher au navire

 
Je veux pas me faire TT moa

Spa moi qui est parlé de la chose.  

T'as quoté ma fote !  

 
Ca me fait penser au gars qu'a bossé X années dans tel secteur et un beau jour se retrouve dehors suite à un licenciement économique/délocalisation/bon vouloir de l'employeur (parce que faut pas déconner mais ça existe   ) et qui entend chirac à la télé dire "Faut savoir être flexibles les gars".
 
Sacré chichi va...  
 
(attention, je contredis en rien ce que tu dis, je complète juste   )

 
un truc qui me saoule par contre :  
 
 - une boite ferme pour délocalisation / on est pas assez riches tout le monde gueule, c'estnormal.
 
 - une boite ferme pour dépot de bilan / gros cassage de gueule / perte trop importante de compétitivité a moyen terme -> obligation de faire quelque chose  tout le monde gueule...la c'est pas normal

 
Bah on trouvera toujours des raisons bonnes ou moins bonnes de gueuler, mais il n'empêche que après ce sont les employés qui sont dans la merde et le patron aussi (si stun piti patron, si c'est un gros il s'est déjà tiré avant)...
 
La flexibilité caÿ bien sur le papier, dans les réalité on a affaire à des humains.

 
ce que je veux dire c'est que quand une boite ferme ou licensie parce que vraiment y'a pas le choix, et ca arrive, faire des greves, bloquer l'usine ou des trucs comme ca ca me choque

Bon allez je vais faire un dernier post parceque de toute façon ca ne sert pas à grand chose.
nan c kler  
 
Alors, j'ai 24 ans, je suis indépendant, je fais effectivement mes 45 heures par semaine.
...
 
Je gagne normalement ma vie, il est vrai que je devrais peut-etre dégonfler un peu les chevilles et que le termes Français moyen est peut-etre mal approprié mais il n'empeche que les personnes que je définis un peu au dessus comme étant "Francais Moyen" ne mérite pour moi aucunement une certaine considération.
c pas très important les termes employés je pense  
 
Si vous ne faites pas partie de cette catégorie alors vous faites partie de la catégorie "Français", de ceux qui réfléchisse et qui possède un esprit critique propre à eux.
ki te dit que le français moyen, celui qui mannifeste et qui critique, n'a pas d'esprit critique justement ?
 
Pour le reste je dirais simplement que ceux qui pensent que les patrons sont des pourris devraient peut-être regarder de l'autre coté de la barrière et regarder les points négatifs de l'emploi.  Car il n'y a pas que le boulot d'ouvrier à la chaine qui soit pénible.
c vrai, mais fo admettre que certains patrons sont pourris, notament en france (detournement de fonds etc)... mais je crois pas que ce soit le propos du debat, personne n'a crié ici que les patrons etaient pourris il me semble.
 
Pour ceux qui pensent que les manifestants ont tout compris alors conseiller leur de devenir politicien ...  Parceque définitivement ca gagne à mort ce boulot et ils en sont probablement capable !
non c reservé à un classe particulière et ils sont a 95% issus de la meme ecole, du même milieu etc. donc même si on veut le devenir, c pas si evident.. ah si t'as besancenot  
 
Allez bon amusement moi je vais continuer à épargner de manière privé pour ma retraite comme ça j'aurais pas de surprise.
moi aussi... mais y'en a qu'on pas l'oseil pour epargner dans le privé... et c pour ca qu ils sont dans la rue  
 
   

y zon kan meme pas honte le P.S de renvoyer (comme Raffarin) des lettres ds les boites aux lettres pour TOUS les français pour dire : " il y a d'autre solution de retraite"....ah les tocards

 
ils font ça le PS ????  
 
==> gouvernment ET opposition de TOCARDS !!!  
 
c officiel ?

clairement l'impact sera quasi nul, les convaincus trouveront l'initiative louable; les réfractaires ne prendront même pas la peine de lire la bafouille.
 
Les spin doctors de matignon ne savent plus trop quoi inventer pour sauver la tête de leur boss    

 
   
 
j'ai pas dit que parce qu'ils envoyaient un courier, ils nous sodomisaient ou allaient nous convaincre.
 
si il envoie ce courier, c'est qu il est conscient que la majorité des français n'accepte pas sa réforme. en tant que representant des français, soit il négocie, soit il reflechie, mais il envoie pas un courier.. c nimporte koi
 
le français qui veut lui répondre, il va lire son courier peut etre ?  

pour conclure, je trouve que de toutes façons ce topic est totalement propagandesque pour le coup : 3M d'euros, je trouve pas ça enorme moi... d'ailleurs c'est meme pas "je trouve", c'est totalement peanuts comme somme...

 
oué, tout dépend de l'usage qu'on en fait
 
 

 
t'as conscience que l'on se refere à un budget d'etat, au moins ?

 
 
je crois que vous êtes dans le faux tous les 2, parce que vous considerez par defaut qu'on ne peut qu'etre pour ou contre : vous eliminez tout un pan de la population qui n'a pas d'opinion sur la question, et ce pour diverses raison (s'en foutent, ont rien compris, ont pas recherché à comprendre etc etc)
 
[/g]--> je crois pas que ce courier s'adresse à ceux qui sont pour, ni même à ceux qui sont sans opinion. tu as bien vu, je crois pas qu'on puisse vraiment l'être face à cette réforme dont on parle depuis plusieurs semaines, et avec les conséquences directes que ca a sur la population...
je crois surtout que cette lettre, si elle arrive aujourd'hui, c justement parce que le gouvernement ne sait pas trop comment s'y prendre face à cette crise. j'ai l'impression que cette lettre est là pour résonner plutôt que pour informer.
et comme tu dis, la réforme passera, qu'on le veuille ou non.
 
toutes façons, ya pas de referendum de prevu, donc je vois pas ce que ça va influencer ce courrier... apres tout ils ont pas besoin de notre consentement pour faire passer la reforme (c'est valable pour tous les gouvernements : on m'a envoyé un courrier pour m'expliquer l'interet des 35h ? nan. les emplois jeunes ? ben nan... c'est passé quand meme)
[g]on est d'accord la dessus
 
que l'on soit de gauche ou de droite, je crois qu'il faut reconnaitre une réelle volonté d'expliquer ce que le gouvernement est en train de faire...
je suis pas d'accord. t'as besoin de ce courier pour comprendre ? moi je me taperais pas les 4 pages, très honnetement
c'est pas l'UMP qui envoie le courrier, hein ? c'est le gouvernement français, notre gouvernement.
FAUX : il me semble pas que l'opposition ait ete concerté quand à son contenu. 100 % des députés ne l'approuvent pas.
c bien l'UMP et les partisans de la réforme qui l'envoient...au nom du gouvernement, certes.
 
pour conclure, je trouve que de toutes façons ce topic est totalement propagandesque pour le coup : 3M d'euros, je trouve pas ça enorme moi... d'ailleurs c'est meme pas "je trouve", c'est totalement peanuts comme somme...
je suis d'accord avec toi la dessus. c pas la somme qui me derange

 
attend on n'est pas en guerre
le courier s'impose aux gens comme une affiche dans la rue
aucun droit de reponse, on peut mettre ce qu on veut a l interieur..
 
et puis ecrire au nom du gouvernement en place et élu democratiquement, et au nom d'un parti politique, c tout de même très différent...

 
 
tu es stupide.

 
 
tu es stupide.

 
et qui c'est qui le finance ton "budget d'Etat"
 
t'as conscience que la Cour des Comptes a déjà repproché au gouvernement de laisser dériver sciemment les dépenses ?
 
 

 
a vrai dire, moi c pas la reforme ou la somme engagée qui me derange.
c la formule de communication qui me semble pas du tout appropriée, et la confirmation par son contenu de son orientation, sa partialité..et donc des intentions qui sont derriere.

Bon, j'ai lu le livret qui accompagne et même si je ne suis pas d'accord avec cette réforme, je dois au moins considérer que le livret explique somme toute bien ce qui va être fait.
 
Le problème réside dans le fait que pas mal de gens vont croire que c'est tout, que ça va marcher et cui cui les piti zoizaux et les pti anges tout nus.
 
Bref c'est tout simplement la vaseline qui accompagne la "percée"...
 
M'enfin 3M d'? c'est ptet rien, mais depuis le temps qu'on devrait commencer à faire une "chasse au gaspi" dans les dépenses publiques...  

 
la SNCF fait [encore] grève demain    

 
 
  des agents sncf font greve.  

 
la SNCF fait [encore] grève demain  
 
edit : apres demain

 
[s'pareil, ils la font alors qu'ils ont pas a la faire]
 
 
d'ailleurs, un pétÿt édit tu titre du tomic serait approprié je trouve    

 
Ils font greve si ils veulent.

 
euh non ca marche pas comme ca le droit de greve hein...

 
ils ont deposé un préavis donc a priori tout est en ordre

 
ouais mais le coup du 'on fait la greve parce que peut etre un jour des fois si jamais ca nous plaira pas' c'est pas trop legal.

 
C'est parfaitement légal.
 
Je penses que tu confonds légal et légitime.