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Auteur Sujet :

allez hop 3M? depensés pour rien

n°691224
NSV
Living on my own.
Posté le 18-06-2003 à 10:44:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

morgoth1 a écrit :


 
C'est parfaitement légal.
 
Je penses que tu confonds légal et légitime.


 
Je suis d'accord sur ce point.

mood
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Posté le 18-06-2003 à 10:44:38  profilanswer
 

n°698011
phenos
Parti un jour...
Posté le 19-06-2003 à 11:20:30  profilanswer
 

pas recue :(  :D


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°698041
baggins
Posté le 19-06-2003 à 11:23:24  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
96% des foyers français ont la télévision...
Le téléphone c'est près de 98%.
 


 
T'es sur de tes chiffres ?

n°698399
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 19-06-2003 à 12:22:42  profilanswer
 

Phenos a écrit :

pas recue :(  :D  

moi non plus :'(
dire ke je ne recois meme pas le courrier ke je paye avec mes impots... :fou:

n°701939
justelebla​nc
Posté le 19-06-2003 à 21:03:52  profilanswer
 

moi non plus, mais c'est normal " je ne suis pas concerné "  :D

n°701943
phenos
Parti un jour...
Posté le 19-06-2003 à 21:04:50  profilanswer
 

c'est de la merde ce gouvernement  :fou:  :D


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°701955
cassebrik
RIP upsa
Posté le 19-06-2003 à 21:06:02  profilanswer
 

Phenos a écrit :

pas recue :(  :D  


 
t'en fais pas ca va venir, nous r^çu aujourd'hui.
 
mais je dois dire que j'ai pas vraiment envie de la lire, ca va encore faire monter ma tension  :fou:

n°702266
MaxoOo
Panem et circenses...
Posté le 19-06-2003 à 22:11:54  profilanswer
 

ZuL a écrit :


ouais mais le coup du 'on fait la greve parce que peut etre un jour des fois si jamais ca nous plaira pas' c'est pas trop legal.


 
à terme, l'attaque en règle des régimes spéciaux est quand même écrit noir sur blanc dans le projet de loi [:mlc]
 

n°703003
ZuL
Posté le 19-06-2003 à 23:57:46  profilanswer
 

MaxoOo a écrit :


 
à terme, l'attaque en règle des régimes spéciaux est quand même écrit noir sur blanc dans le projet de loi [:mlc]
 
 


 
ouais mais bon  cai un peu normal, pourquoi il y aurait des régimes spéciaux ?

n°703024
phenos
Parti un jour...
Posté le 20-06-2003 à 00:06:28  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Et pourquoi pas ?


 
 :jap:


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
mood
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Posté le 20-06-2003 à 00:06:28  profilanswer
 

n°703366
tssstare
Posté le 20-06-2003 à 01:28:07  profilanswer
 


 
LE truc à faire sur ce post c'est de réfléchir aux solutions  
 
C'est très simple j'vais poser une question
 
Quelle est la solution pour contenter tout le monde,que l'on soit ouvriers ou cadre supérieur?
 
 
C'est une question à mon avis assez difficile...:D

n°704132
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 10:17:55  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Et pourquoi pas ?


 
le maitre mot de notre société n'est pas égalité ? j'ai du me tromper de pays alors [:spamafote]

n°704224
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 10:39:29  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
L'égalité a bon dos lorsqu'il s'agit de casser des systèmes conçus sur la solidarité.
 
rappelle moi y'a combien de temps, et rappelle moi aussi les evolutions des conditions qui avaient a l'epoque, justifié la mise en place de ces régimes.
 
L'égalité voudrait plutôt que ce soit le régime général qui s'aligne sur les régimes spéciaux et non l'inverse.
 
serais tu partisan du "tous a 37 annuitées" ? [ou pour parler en termes plus clairs, pour le casse gueule organisé de l'économie française]
 


 

n°704309
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 10:56:12  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Ces régimes spéciaux oont été mis en place en 1946, dans des secteurs sensibles pour la reconstruction du pays après la seconde guerre mondiale: énergie et transports.
Je ne suis pas contre un allongement de la durée de cotisation, mais que ce soit fait de manière intelligente: on baisse pour les métiers les plus pénibles et les moins bien payés. On monte pour les autres.
 
je partirai plutot sur un "on touche pas pour les metiers penibles" on monte pour les autres, sinon on risque devoir monter beaucoup beaucoup pour les autres pour atteindre un equilibre. Et faudrait redéfinir la liste des metiers dits pénibles, parce qu'aujourd'hui y'a pleins de tafs qui sont considérés comme pénibles et qui ne le sont plus du tout.
 
Deuzio, plafonnement des pensions à 2 fois le SMIC. Ceux qui veulent plus, se démerdent.
 
dans ce cas on plafonne les cotisations aussi [:spamafote].
je vois pas pourquoi, sous pretexte que tu gagnes un salaire > a 2000 ? [soit pas mal de diplomés] tu devrais :  
1 - te taper des cotisations assomantes.
2 - mettre en plus de coté.
 
faut etre realiste, sinon tous les diplomés vont se barrer a l'etranger (deja qu'en france c'est pa glorieux...)

 
 
Tertio, on fait participer les entreprises à l'effort de la nation. Elles ne participent plus depuis 20 ans.
 
ouais enfin bon, avant ca on a qu'a baisser les cotisations patronales. Tu te rends comptes de ce que coute un employé a une entreprise ? c'est inadmissible la quantité de prélèvement sur les entreprises alors que ce sont elles qui font vivre l'économie (merci de pas ressortir les "les patrons roulent tous en BM, tous pourris, arlette et le peuple vaincra"
 
Enfin, pour parler de ce que je connais, le régime spécial des IEG (industries électriques et gazières) n'aurait eu aucune difficulté à se réformer (montée progressive des cotisations de 7.85 à 12%) si l'Etat français n'utilisait pas cette réforme pour faire passer une privatisation stupide et dangereuse que les agents refusent.
 
ouais enfin moi j'en suis pas sur du tout que ca serait passé sans le coté privatisation [:mlc]
 
 


Message édité par ZuL le 20-06-2003 à 10:56:34
n°704411
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:14:01  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
L'égalité a bon dos lorsqu'il s'agit de casser des systèmes conçus sur la solidarité.
L'égalité voudrait plutôt que ce soit le régime général qui s'aligne sur les régimes spéciaux et non l'inverse.
 


 
Oui mais....nivellement par le bas....communisme spabien....j'ai mangé une glace hier.
 
Ce qui se passe actuellement est symptomatique de cet esprit gueulard et égoiste, égoiste dans le sens de ma signature :D


---------------
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n°704420
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:15:41  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

Ces régimes spéciaux oont été mis en place en 1946, dans des secteurs sensibles pour la reconstruction du pays après la seconde guerre mondiale: énergie et transports.
Je ne suis pas contre un allongement de la durée de cotisation, mais que ce soit fait de manière intelligente: on baisse pour les métiers les plus pénibles et les moins bien payés. On monte pour les autres.
Deuzio, plafonnement des pensions à 2 fois le SMIC. Ceux qui veulent plus, se démerdent.
Tertio, on fait participer les entreprises à l'effort de la nation. Elles ne participent plus depuis 20 ans.
Enfin, pour parler de ce que je connais, le régime spécial des IEG (industries électriques et gazières) n'aurait eu aucune difficulté à se réformer (montée progressive des cotisations de 7.85 à 12%) si l'Etat français n'utilisait pas cette réforme pour faire passer une privatisation stupide et dangereuse que les agents refusent.


 
Ca c'est dla réforme qui me plait  [:turk182]


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n°704429
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 11:17:19  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Ca c'est dla réforme qui me plait  [:turk182]  


 
ouais, dans 10 ans y'a plus aucun patron [:youpi] elle va etre belle la france

n°704432
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:18:50  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
ouais, dans 10 ans y'a plus aucun patron [:youpi] elle va etre belle la france


 
C'est clair, c'est messant de s'attaquer au patrons  [:kikiv]


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n°704448
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 11:21:50  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
C'est clair, c'est messant de s'attaquer au patrons  [:kikiv]  


 
lire ici "les patrons cai tous des gros richouses qui roulent en BM et passent leur temps a enculer le proletariat"  :sleep:

n°704453
phenos
Parti un jour...
Posté le 20-06-2003 à 11:22:51  profilanswer
 

pas recue :cry:


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°704569
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-06-2003 à 11:36:32  profilanswer
 

Moi la pub non adressée je la mets à la poubelle.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
n°704576
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:37:05  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
lire ici "les patrons cai tous des gros richouses qui roulent en BM et passent leur temps a enculer le proletariat"  :sleep:  


 
Ah l'interpretation de ouf  [:rotflmao]  
 
Je t'adore, toi  [:rotflmao]


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n°704582
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2003 à 11:37:51  profilanswer
 

Phenos a écrit :

pas recue :cry:  


 
te plaind pas alors

n°704583
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:37:57  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
lire ici "les patrons cai tous des gros richouses qui roulent en BM et passent leur temps a enculer le proletariat"  :sleep:  


 
Allez, pour expliciter au lecteur, voilà un piti parallèle "miroir de maternelle" staïle :
 
lire ci dessus : "les patrons sont tous des Cosettes".


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n°704606
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-06-2003 à 11:39:52  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
Allez, pour expliciter au lecteur, voilà un piti parallèle "miroir de maternelle" staïle :
 
lire ci dessus : "les patrons sont tous des Cosettes".


 
Et l'extreme gauche les Thénardiers c'est ça ?


---------------
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n°704653
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 11:43:18  profilanswer
 

Toxin a écrit :


 
Et l'extreme gauche les Thénardiers c'est ça ?


 
Ah, je n'interpreterai pas plus qu'il n'a interprété  :o  
 
Stait un "miroir maternelle" staïle, pas un "parabole maternelle" staïle :D


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n°704661
phenos
Parti un jour...
Posté le 20-06-2003 à 11:44:10  profilanswer
 

dje33 a écrit :


 
te plaind pas alors


 
Raf il m'aime pas, il m'a oublié :(  
 
Pour le coup c'est vraiment du gachis :)


---------------
Ce ne sont pas toujours les meilleurs qui partent en premier.
n°704727
chatigret
célafèt ilpleudébédé !!!
Posté le 20-06-2003 à 11:49:54  profilanswer
 

Démagogie, baratinage, bourrage de crane et de mou
 
-> BARRER LE COURRIER, Y APPOSER "REFUSE, RETOUR A L'EXPEDITEUR"
 
et HOP, dans sa gueule de Quasimodo des foires...
 
Qu'il nous prenne pour des cons dans les médias ne me dérange pas du moment que ça ne coute pas un rond, en plus, on peut ne pas y prêter attention.
 
3 millions d'€ allors qu'on nous rabache tout le temps que l'état n'a plus de fric = NON  :fou:


---------------
Patience et longueur de temps font plus que force ni que râge...
n°704801
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 20-06-2003 à 11:56:48  profilanswer
 

c'est pas de la demagogie de dire que ça a couter 3M? donc c'est tres pas bien ?
 
les gens dans les manifestations a travers les mediats fesaient comme si ils ne savaient pas ce qui aller se passer
comme si il n'y avait jamais eu de concertation  
la le gouvernement leur envoie un courrier pour leur expliquer (ça coute ce que cela coute) et les gens ne sont toujours pas content ?
 
les gens qui font greve pense a ce que perd l'etat quand ils sont en greve ? ou quand ils reclament a etre payer pendant leur jour de greve ?

n°704819
Ben
Posté le 20-06-2003 à 11:58:39  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Négatif. On baisse pour les plus pénibles. Ca s'appelle la solidarité nationale. Et c'est un signe fort à adresser aux plus faibles.
Non, on ne baisse pas les cotisations des plus riches. Les plus riches payent pour les plus pauvres.
 
La penibilite est dans le projet de loi.
La solidarite elle s exprime dans l impot sur le revenu qui est progressif. A quand le prix du kg de patate indexe sur ton revenu?

 
La fuite des cerveaux  :lol: ? C'est une plaisanterie ?
La fuite des cerveaux, c'est pas un problème de salaire, c'est un problème d'existence du travail.  
 
La on parle pas de fuite de cerveaux, mais de fuite de capitaux. T es encore a la lutte des classes? tu sais qu une partie de la population gagne plus que le smic, et qu ils en ONT LE DROIT?
 
Le patronat, ça fait 20 ans qu'on lui a pas augmenté les cotisations vieillesse, alors que les salariés ont pris 8 points dans les dents durant le même temps. Les salariés s'enrichissent assez pour payer, mais pas les entreprises ? Allons bon  
 
la cotis salarie est a 6.5%, par 8 points, tu veux dire 8%? :sarcastic:
 
[:tilleulv]  
Les entreprises ne font pas "vivre" l'économie toutes seules. Sans les salariés, elles ne sont rien. C'est un contrat implicite.
 
Le pouvoir aux ouvriers camarade?
 
La réforme serait passée haut la main (je rappelle qu'elle a été rejetée à 53% seulement) s'il n'y avait pas eu la privatisation en ligne de mire.
Un indice: les gens qui ont le plus rejeté cette réforme sont les cadres sups et les chercheurs, ceux qui ont le plus à perdre d'une privatisation.


 
Bien sur les RATP edf et autres sont tout a fait prets a lacher leurs regimes speciaux, c est bien evident. :sarcastic:

n°704849
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 12:01:39  profilanswer
 

dje33 a écrit :

c'est pas de la demagogie de dire que ça a couter 3M? donc c'est tres pas bien ?
 
les gens dans les manifestations a travers les mediats fesaient comme si ils ne savaient pas ce qui aller se passer
comme si il n'y avait jamais eu de concertation  
la le gouvernement leur envoie un courrier pour leur expliquer (ça coute ce que cela coute) et les gens ne sont toujours pas content ?


 
Voilà. Le problème c'est que c'est pas pour expliquer.
 
S'il avait été un minimum "honnete" sur ce sujet, le gouvernement n'aurait pas envoyé ce courrier qui présente leur réforme comme la seule possible.
 
Ils auraient dû exposer les diverses possibilités de réformes, ainsi que des éventuelles critiques qui leur sont faite.
 
Bref, pas un courrier propagandaire comme celui là.
 
(courrier = lettre + livret).
 
3M d'? pour ça non.
 
ps (qui ne s'adresse pas à toi en particulier) : merci de ne pas  
tenter de me faire un "miroir de maternelle" en me parlant de l'attitude du gouvernement socialiste par rapport au retraite : je m'en fous completement c'est un autre sujet.


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n°704854
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 12:02:29  profilanswer
 

Ben a écrit :


 
Bien sur les RATP edf et autres sont tout a fait prets a lacher leurs regimes speciaux, c est bien evident. :sarcastic:


 
bah oui t'es con ils sont super heureux et attendent que ca  :whistle:

n°704857
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 20-06-2003 à 12:02:38  profilanswer
 

chatigret a écrit :

et HOP, dans sa gueule de Quasimodo des foires...


 
:lol: :sweat:


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n°704864
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 12:03:05  profilanswer
 


 
T'es au courant que dans notre pays c'est la solidarité qui prime ? C'est pas un appel au communisme non plus mais bon, spa les states ici.
 
Y a un effort national à faire ? Alors que TOUT LE MONDE fasse un effort : syndicats, salariés, patrons, etc...


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n°704868
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 20-06-2003 à 12:03:41  profilanswer
 

ZuL a écrit :


 
bah oui t'es con ils sont super heureux et attendent que ca  :whistle:  


 
T'as pas réagis à mon message par rapport à ton interprétationisme...tu veux pas répondre ?


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n°704876
ZuL
Posté le 20-06-2003 à 12:05:35  profilanswer
 

morgoth1 a écrit :


 
T'as pas réagis à mon message par rapport à ton interprétationisme...tu veux pas répondre ?


 
je crois que tes nombreux posts sur ce tomic justifient mon interpretation qui n'est pas si hasardeuse que tu sembles vouloir le faire croire.
 
edit : pas sur ce tomic en particulier, plutot sur celui sur les greves.


Message édité par ZuL le 20-06-2003 à 12:06:29
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