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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31592457
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 06-09-2012 à 13:45:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DVDAI a écrit :


 
Et tu proposes quoi? Qu'on envoie dans des camps de concentration 90% de la population parisienne?
 
Et puis tu crois vraiment qu'un restaurant qui ne trouverait pas de serveur ou de cuisto, paierait 2000 € net la perle rare? Parce que si oui, je te raconte pas l'addition salée que t'as à la fin du repas :D


 
Tu ne comprends pas, si les prix augmentent, les cadres partiront de Paris à leur tour, obligeant les patrons à les augmenter pour qu'ils puissent aller au restaurant. Infinite money!

mood
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Posté le 06-09-2012 à 13:45:22  profilanswer
 

n°31592493
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2012 à 13:48:20  answer
 

Si la situation a autant dérapé sur Paris / RP c'est en partie à cause de ces moutons qui alimentent le système, grognent mais continuent de payer. Et après, comme d'hab, on attend une action du sacro-saint état pour réguler les choses.
400000 emplois sont vacants, je doute qu'ils demandent tous des profils rares ... combien sont merdiques et / ou mal payés dans le lot ?

n°31592531
r06
Posté le 06-09-2012 à 13:52:19  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Mouaif.  
Dans tous les cas aujourd'hui ou demain tu voudras rester dans Paris IM


 
A mon avis c'est un point très important et il peux quand même varié au cours du temps (surtout qu'il a dit ne pas venir de RP)... :o  

n°31592539
polionamen
Hop
Posté le 06-09-2012 à 13:53:11  profilanswer
 

Ca serait bien de supprimer la CAF oui, il faut en finir avec les distorsions du marché.
Aussi, abaisser et non pas augmenter le pourcentage de logement sociaux.  
Les impots locaux devraient être calculés en fonction de la surface occupées au sol. Pourquoi une maison ou un appart paieraient la même chose: avec des apparts, la collection des déchets, l'alimentation en eau et elec sont efficacescalors que c'est un coût supplémentaire pour une maison. On leverait des fonds pour construire de logements en plus ou bien abaisser la fiscalité locale.  
Supprimer tous les bessons, scellier et PTZ.
Ajuster les droits de mutation en fonction des usages: rési principale à 1%, rési secondaire d'un résident à 5%, rési secondaire d'un étranger à 10%, investissement immo d'un résident/étranger 5/15%. Ca favorisera les locaux qui habitent dans leurs biens et on fera plus de blé des arabes.  
 
Enfin, construire plein de logements étudiants sur un mode coloc (8chambres et une cuisine).
 
 
On crashera progressivement le prix des studettes, puis des 2 pieces, et cela se répercutera sur la chaine.
Pour la CAf, on coupe de 20% par an les allocs sur 5 ans, ça suffit à amortir le choc.
La CAF supprimée sera une belle économie en terme de redistribution, de moindre fraude. 50% des économies vers la dette, 50% vers les offices HLM.
 
Problème réglé

n°31592542
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2012 à 13:53:19  answer
 

Merci pour vos avis en tous cas :o
Ouai, je vais attendre, ayant un train de vie plus que faible et l'inflation n'étant pour le moment pas menaçante ça peut attendre un peu :jap:
De toute façon, même avec un tel apport, je reste un nain sur le marché de l'immo de qualitay à Paris :o


Message édité par Profil supprimé le 06-09-2012 à 13:56:36
n°31592551
DVDAI
Posté le 06-09-2012 à 13:53:58  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 Infinite money!


 
[:ddr555]

n°31592568
DVDAI
Posté le 06-09-2012 à 13:55:11  profilanswer
 

polionamen a écrit :


Problème réglé


 
Couper la CAF ? Tu veux provoquer des émeutes ou quoi? ça passerait jamais ce genre de mesure :D

n°31592570
polionamen
Hop
Posté le 06-09-2012 à 13:55:21  profilanswer
 


 
Ces jobs sont ptet pas bcp mieux payés que l'assistanat, yes.

n°31592583
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 06-09-2012 à 13:56:02  profilanswer
 

polionamen a écrit :

La CAF supprimée sera une belle économie en terme de redistribution, de moindre fraude. 50% des économies vers la dette, 50% vers les offices HLM.
 
Problème réglé


Y a des salariés à la CAF hein. Donc à moins de vouloir une hausse du chômage, je vois mal comment défendre tes mesures  :heink:


---------------
Horse_man
n°31592773
moonboots
Posté le 06-09-2012 à 14:11:13  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Aussi, abaisser et non pas augmenter le pourcentage de logement sociaux.


pourquoi ?

mood
Publicité
Posté le 06-09-2012 à 14:11:13  profilanswer
 

n°31592807
polionamen
Hop
Posté le 06-09-2012 à 14:13:32  profilanswer
 


 
Parce que les maires trainent la patte.
Faisons un objectif moins ambitieux mais tenu.  

n°31592822
Kayou
Posté le 06-09-2012 à 14:14:40  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Parce que les maires trainent la patte.
Faisons un objectif moins ambitieux mais tenu.  


 
Certains se font aussi élire grâce aux logements sociaux  ;)

n°31592850
Profil sup​primé
Posté le 06-09-2012 à 14:16:25  answer
 

polionamen a écrit :

Ces jobs sont ptet pas bcp mieux payés que l'assistanat, yes.


Continuons à balancer des milliards dans l'assistanat au lieu de créer un vrai écart entre ceux qui bossent et les autres (les assistés professionnels pas l'ouvrier PSA foutu à la porte après 38 ans de métier) ...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-09-2012 à 14:17:08
n°31592905
moonboots
Posté le 06-09-2012 à 14:20:03  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Parce que les maires trainent la patte.
Faisons un objectif moins ambitieux mais tenu.  


on pourrait rendre les logements sociaux obligatoires
mais sinon le fait que les pénalités soient multipliées par 5 est une bonne idée
les logements sociaux c'est bien aussi pour faire baisser le coût de l'immobilier...

n°31592907
panda_man
This time is different
Posté le 06-09-2012 à 14:20:14  profilanswer
 


 
Qu'est ce que t'as pas compris quand il a dit que c'était fort probable entre 26 et 36 ans ?
Pourquoi parles-tu d'obligation ?

Message cité 1 fois
Message édité par panda_man le 06-09-2012 à 14:20:34

---------------
Mon FlickR
n°31592928
Macnigore
Posté le 06-09-2012 à 14:20:56  profilanswer
 


 
Freak spotted  [:reddie]

n°31592933
boulgakov
Posté le 06-09-2012 à 14:21:08  profilanswer
 

moonboots a écrit :

les logements sociaux c'est bien aussi pour faire baisser le coût de l'immobilier de ceux qui y ont accès


 
FYP

n°31592941
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 06-09-2012 à 14:21:39  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on pourrait rendre les logements sociaux obligatoires
mais sinon le fait que les pénalités soient multipliées par 5 est une bonne idée
les logements sociaux c'est bien aussi pour faire baisser le coût de l'immobilier...


 +1

n°31592975
panda_man
This time is different
Posté le 06-09-2012 à 14:23:24  profilanswer
 

En tout cas je suis pressé de voir ce que va donner la taxation inversée pour les terrains, ça ce serait vraiment intéressant pour augmenter très fortement l'offre :)


---------------
Mon FlickR
n°31592994
michel 166​4
Patriote
Posté le 06-09-2012 à 14:24:20  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Ca serait bien de supprimer la CAF oui, il faut en finir avec les distorsions du marché.
Aussi, abaisser et non pas augmenter le pourcentage de logement sociaux.  
Les impots locaux devraient être calculés en fonction de la surface occupées au sol. Pourquoi une maison ou un appart paieraient la même chose: avec des apparts, la collection des déchets, l'alimentation en eau et elec sont efficacescalors que c'est un coût supplémentaire pour une maison. On leverait des fonds pour construire de logements en plus ou bien abaisser la fiscalité locale.  
Supprimer tous les bessons, scellier et PTZ.
Ajuster les droits de mutation en fonction des usages: rési principale à 1%, rési secondaire d'un résident à 5%, rési secondaire d'un étranger à 10%, investissement immo d'un résident/étranger 5/15%. Ca favorisera les locaux qui habitent dans leurs biens et on fera plus de blé des arabes.  
 
Enfin, construire plein de logements étudiants sur un mode coloc (8chambres et une cuisine).
 
 
On crashera progressivement le prix des studettes, puis des 2 pieces, et cela se répercutera sur la chaine.
Pour la CAf, on coupe de 20% par an les allocs sur 5 ans, ça suffit à amortir le choc.
La CAF supprimée sera une belle économie en terme de redistribution, de moindre fraude. 50% des économies vers la dette, 50% vers les offices HLM.
 
Problème réglé


 
Pas mal  :jap:  
Le seul truc qui me concerne c'est les impots locaux sur maison (je suis en maison) et la logique me semble tenir la route ... (quoiqu'en ville y'à tout de même beaucoup + de projets qui ne sont surement pas "rentable", et puis les transport en commun ...). Et pour ce qui est de l'alimentation en eau et en élec. (le branchement original) c'est payé dans le cout de la viabilisation du terrain.
Bon, je dis peut-être des bétises !
 

n°31593037
michel 166​4
Patriote
Posté le 06-09-2012 à 14:26:35  profilanswer
 

panda_man a écrit :

En tout cas je suis pressé de voir ce que va donner la taxation inversée pour les terrains, ça ce serait vraiment intéressant pour augmenter très fortement l'offre :)


 
En général, un environnement ou plus tu vends vite moins tu es taxé est un environnement court-termiste parfaitement adapté à la spéculation, non ?
EDIT : Je dis celà parceque pour le marché action pas mal de gens défendent l'idée d'imposer dégressivement les plu-values suivant la durée de détention (plus on détient longtemps une action moins on paye de taxe sur la PV à la vente).


Message édité par michel 1664 le 06-09-2012 à 14:29:00
n°31593038
moonboots
Posté le 06-09-2012 à 14:26:36  profilanswer
 


non, mécaniquement ça fait baisser les cours du marché

n°31593061
pik3
Posté le 06-09-2012 à 14:27:25  profilanswer
 


 
Les entreprises qui vivent avec stagiaires/subventions, c'est des assistées ou pas ? :??:  

n°31593063
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 06-09-2012 à 14:27:35  profilanswer
 


 
Les choix évoluent avec le temps (surtout en 10 ans), c'est bien pour ça qu'il est "fort probable" que, patati, patata...
 
Un peu comme les jeunes qui veulent grandir pour au final rajeunir, c'est pareil
 
J'en veux pas, ah merde, merde, vite, faut en faire un avant qu'il soit trop tard
 
Y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, right?

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 06-09-2012 à 14:28:12
n°31593275
guimo33
Random guy
Posté le 06-09-2012 à 14:40:41  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Les choix évoluent avec le temps (surtout en 10 ans), c'est bien pour ça qu'il est "fort probable" que, patati, patata...
 
Un peu comme les jeunes qui veulent grandir pour au final rajeunir, c'est pareil
 
J'en veux pas, ah merde, merde, vite, faut en faire un avant qu'il soit trop tard
 
Y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, right?


+1, toutes les personne que je connais qui n'ont pas d'enfants le regrettent passé 50 ans... Cela dit, chacun ces choix.

n°31593361
cartemere
Posté le 06-09-2012 à 14:47:01  profilanswer
 

Thom39 a écrit :


4 % de marge brut en moyenne et uniquement quand on obtient un résultat, c'est de l'escroquerie si tu veux.
 
Tu es à ton compte comme moi, donc si tu as choisis ce statut, c'est pour toi aussi pouvoir "escroquer" les clients qui par bêtise, sûrement, te font confiance en te confiant une mission.
 
Puis c'est tellement simple de vendre de l'immo, qu'il faut que tu m'expliques pourquoi seulement 19% des ventes se font entre particulier, c'est a dire guère plus qu'avant l'apparition d'internet chez tout le monde.
 
Tu vas ma dire que 80% de la population est idiote, et bien sûr toi tu es dans les 20% restant,tu es sûr HFR  :o  


4% de marge sur le prix facial du bien vendu.
Pas 4% de marge sur la valeur ajoutée produite ou la prestation.
 
Un affreteur de bateaux gagne son fric sur la marge entre ce que paie le client pour la prestation (transporter des marchandises de la chine à l'europe) et les coûts internes de cette organisation (bateau, carburant, équipage, frais d'arrimage, etc.)
Ex :
- un client paie 50K€ pour un cargo.
- l'affreteur en a pour 40K€ de frais.
=> sa marge est donc de 50K€ -40K€ = 10K€, soit 20%.
 
que la cargaison qu'il transporte coute 100K€ ou 10 millions d'euros, ça n'a aucune influence là dessus, et ça semble "normal" (mis à part un éventuel surcoût du à une prime d'assurance au cas où l'affréteur se charge d'assurer la cargaison).
 
 
 
Dans le milieu immo, c'est différent.
 
1> Les coûts fixes inhérents à l'AI sont assez constants, et pourtant le coût de la prestation dépend directement de la valeur du bien.
un client X avec un bien à 200K€ va payer 2x plus que le client Y qui a un bien à 100K€... alors que la prestation est la même : le client X n'a pas droit à une affiche 2x plus grande, 2x plus de pubs, 2x plus de conseils de la part de l'AI.
 
2> Les coûts fixes sont assez limités par rapport au prix que le client paie pour la prestation. Mettre en rapport des acheteurs et des vendeurs, c'était un élément indispensable à toute transaction dans les années 80. Aujourd'hui, ça se résume souvent à :
a - prendre quelques photos au smartphone (si possible mal cadrées / mal exposées)
b - mettre une description succinte excluant les informations principales (ou alors éronnées), mais en n'omettant surtout pas les termes qui claquent : "atypique", "à saisir", "offre exceptionnelle", "de charme", etc.
 
Tout ce dur labeur pour... toucher 15K€.
Ce qui explique qu'aujourd'hui de plus en plus de vendeurs se débrouillent par eux mêmes, et rentabilisent l'achat de l'appareil photo.

n°31593484
arthas77
Posté le 06-09-2012 à 14:57:12  profilanswer
 

cartemere a écrit :

Aujourd'hui, ça se résume souvent à :
a - prendre quelques photos au smartphone (si possible mal cadrées / mal exposées)
b - mettre une description succinte excluant les informations principales (ou alors éronnées), mais en n'omettant surtout pas les termes qui claquent : "atypique", "à saisir", "offre exceptionnelle", "de charme", etc.


+1
Quand une pièce est la mieux "finie" de la maison, 3/4 des photos se font dans cette pièce...

n°31593555
c2800
Posté le 06-09-2012 à 15:03:03  profilanswer
 

cartemere a écrit :


4% de marge sur le prix facial du bien vendu.
Pas 4% de marge sur la valeur ajoutée produite ou la prestation.
 
Un affreteur de bateaux gagne son fric sur la marge entre ce que paie le client pour la prestation (transporter des marchandises de la chine à l'europe) et les coûts internes de cette organisation (bateau, carburant, équipage, frais d'arrimage, etc.)
Ex :
- un client paie 50K€ pour un cargo.
- l'affreteur en a pour 40K€ de frais.
=> sa marge est donc de 50K€ -40K€ = 10K€, soit 20%.
 
que la cargaison qu'il transporte coute 100K€ ou 10 millions d'euros, ça n'a aucune influence là dessus, et ça semble "normal" (mis à part un éventuel surcoût du à une prime d'assurance au cas où l'affréteur se charge d'assurer la cargaison).
 
 
 
Dans le milieu immo, c'est différent.
 
1> Les coûts fixes inhérents à l'AI sont assez constants, et pourtant le coût de la prestation dépend directement de la valeur du bien.
un client X avec un bien à 200K€ va payer 2x plus que le client Y qui a un bien à 100K€... alors que la prestation est la même : le client X n'a pas droit à une affiche 2x plus grande, 2x plus de pubs, 2x plus de conseils de la part de l'AI.
 
2> Les coûts fixes sont assez limités par rapport au prix que le client paie pour la prestation. Mettre en rapport des acheteurs et des vendeurs, c'était un élément indispensable à toute transaction dans les années 80. Aujourd'hui, ça se résume souvent à :
a - prendre quelques photos au smartphone (si possible mal cadrées / mal exposées)
b - mettre une description succinte excluant les informations principales (ou alors éronnées), mais en n'omettant surtout pas les termes qui claquent : "atypique", "à saisir", "offre exceptionnelle", "de charme", etc.
 
Tout ce dur labeur pour... toucher 15K€.
Ce qui explique qu'aujourd'hui de plus en plus de vendeurs se débrouillent par eux mêmes, et rentabilisent l'achat de l'appareil photo.


 
gros plus 1 : la marge brute c est la difference entre tes couts d exploitations et tes priduits d exploiitations.... ce n est pas du tout le % que tu prends sur la valeur d un vien que tu revends. et on peut meme pas dirr qu ils le revendent puisqu ils ne lachetent pas : pas de stock..pas de risque !  jme.demande vien ce que tu as pu foutre 95 heures sur.un.bien..combien de visites inutiles pour arriver a tant de temps utilisé ?
 
mais encore une.fois la profession est ouverte :  tant mieux si.des vendeurs.sont prets a perdre.des dizaines de milliers d euro pour pas perdre une trentaine d heure de leur vie...perso je gagne pas 15 0000 euro par mois donc je nenvisage pas de solliciter une agence ....

n°31593614
_6r_
Not avaible
Posté le 06-09-2012 à 15:08:29  profilanswer
 

Euh une marge brute c'est pas un truc hyper carré et hyper réglemente, doit y avoir à peu prés autant de définition que de gens qui l'utilisent.


---------------
Qui comprend l'humanité recherche la solitude. Hazrat Ali. --- I don't discriminate. I hate everyone.  
n°31593663
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 06-09-2012 à 15:12:22  profilanswer
 

_6r_ a écrit :

Euh une marge brute c'est pas un truc hyper carré et hyper réglemente, doit y avoir à peu prés autant de définition que de gens qui l'utilisent.


C'est pas la question, on se contente de remettre en cause les comparaisons foireuses.

Message cité 1 fois
Message édité par o_BlastaaMoof_o le 06-09-2012 à 15:12:31
n°31593712
r06
Posté le 06-09-2012 à 15:15:25  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
gros plus 1 : la marge brute c est la difference entre tes couts d exploitations et tes priduits d exploiitations.... ce n est pas du tout le % que tu prends sur la valeur d un vien que tu revends. et on peut meme pas dirr qu ils le revendent puisqu ils ne lachetent pas : pas de stock..pas de risque !  jme.demande vien ce que tu as pu foutre 95 heures sur.un.bien..combien de visites inutiles pour arriver a tant de temps utilisé ?
 
mais encore une.fois la profession est ouverte :  tant mieux si.des vendeurs.sont prets a perdre.des dizaines de milliers d euro pour pas perdre une trentaine d heure de leur vie...perso je gagne pas 15 0000 euro par mois donc je nenvisage pas de solliciter une agence ....


 
 
En fait ce qu'il serait intéressant c'est de connaitre la marge d'un agence c'est à dire la différence entre ces dépenses/investissements/.... et ses recettes... :o  
 
Thom, tu pourrais nous éclairer?

n°31593809
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-09-2012 à 15:22:18  profilanswer
 

http://www.boursier.com/actualites [...] 97220.html
 
Voila que les banques promeuvent les montages pour les primos qui veulent  revendre rapidement et s'endetter plus que la normale. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31593850
dolcevita8​3
Posté le 06-09-2012 à 15:24:40  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
En fait ce qu'il serait intéressant c'est de connaitre la marge d'un agence c'est à dire la différence entre ces dépenses/investissements/.... et ses recettes... :o  
 
Thom, tu pourrais nous éclairer?


 
Ce qui semble illégitime surtout, c'est de lier la rémunération de l'AI au prix du bien, alors qu'il n'y a pas de lien entre le prix et le service rendu. La vente d'un appart il y a deux ans et la vente du même appart aujourd'hui représente exactement le même service. Elle est pourtant facturée 25 % de plus aujourd'hui (en prenant un exemple parisien). Il serait peut-être plus légitime de lier la commission de l'agence à la surface du bien.

n°31593981
ypolem
Posté le 06-09-2012 à 15:32:15  profilanswer
 


 
 
Je demande à voir, les filles qui ne veulent pas d'enfant ne sont pas légion....
 
Et quand femme a décidé...
 

n°31593993
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 06-09-2012 à 15:33:07  profilanswer
 

tatata [:lesamericains]

n°31594000
o_BlastaaM​oof_o
Posté le 06-09-2012 à 15:33:22  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
Je demande à voir, les filles qui ne veulent pas d'enfant ne sont pas légion....
 
Et quand femme a décidé...
 


Tu veux vraiment relancer le débat sur la double contraception ? [:hish:1]

n°31594050
ypolem
Posté le 06-09-2012 à 15:37:47  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Tu veux vraiment relancer le débat sur la double contraception ? [:hish:1]


 
 
c'est exact, j'oubliai que sur HFR (merci à Elfe), il est fastoche (et facile à faire accepter par ta copine) de mettre capote + crème spermicide + pilule.
 
Je demande à voir si c'est encore possible quand Mme aura 34 ans et qu'elle verra toutes ses copiones avec des mômes..
 
Encore une fois, c'est un choix mais qui n'est pas fréquent.
 

n°31594113
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 06-09-2012 à 15:40:37  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
c'est exact, j'oubliai que sur HFR (merci à Elfe), il est fastoche (et facile à faire accepter par ta copine) de mettre capote + crème spermicide + pilule.
 
Je demande à voir si c'est encore possible quand Mme aura 34 ans et qu'elle verra toutes ses copiones avec des mômes..
 
Encore une fois, c'est un choix mais qui n'est pas fréquent.
 


 
c'est un choix qui s'appelle stérilité?

n°31594149
Lagoon57
Posté le 06-09-2012 à 15:42:36  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
Je demande à voir, les filles qui ne veulent pas d'enfant ne sont pas légion....
 
Et quand femme a décidé...
 


Tu la jette pour prendre un modèle plus récent.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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