J'attends juste que la crise atteigne l’Allemagne pour rire. Par contre le krach immobilier je sais pas encore trop !  

 
réparer des pcs de temps en temps ? genre 200€ sur une année ?
 

 
euh ... tu penses pas ça serieusement ? moi je loue un appart à un locataire, si il avait les APL, je vois pas comment moi j'en bénéficie directement ?
 
que le locataire ai les APL ou pas c'est la même somme qui me reviens (à moions qu j'ai raté une coche)

Oh pardon, un emprunt de 50% du prix du bien sur 15 ans, le cas classique et tellement représentatif    
On sent les chiffres solides et objectifs sur lesquels on va s'appuyer pour construire son avenir

 
 
La raison : nous sommes dans une économie de marché.

suis-je le seul à penser que d'être propriétaire d'un appart et le mettre en location est perçu comme un truc de bourgeois arriviste ?
 
car perso j'ai bossé dur avec un salaire de 20 à 29 ans avec tranche de salaire de 1000 à 1267€ net + boulot au black (réparer des pcs) et j'ai économisé pendant 10ans, sans avoir des parents riches (m'ont prété 10k pour coup de pouce apport que j'ai remboursé)
 
pour moi cet appart c'est ma retraite je l'ai compris dès mes 20ans
 
et j'ai l'impression aux commentaires ici et surtout ailleurs que d'avoir un "patrimoine immobilier" est consideré comme un privilège de riche parvenu
 
d'ailleurs autour de moi dans certains endroits, parler placement/épargne semble choquer certains  
 
/mode calimero off
 
parler finance etc.. est tabou en france ?

C'est déjà le cas tout de même, ils s'en sortent mieux car ils ont été moins cons que nous mais bon...
De toute façon il y aura défaut au moins partiels sur les dettes de tous les pays
On est quasiment tous en récession (mondialement)
Il faut changer la manière de faire fonctionner les états
Les banques sont en grandes parties insolvables

Et la on nous sort: " On a cas faire de l'inflation     "

Faire de l'inflation dans une zone en récession avec des salaires qui stagnent c'est une super bonne idée  

Sinon pour paraphraser quelqu'un: " Nan mais dans ce cas la on a combien, 1500milliards de dette? On a cas imprimer 1500milliards et le problème est regler, non?"

On est dirigé par des crétins c'est déprimant

C'est un peu le cas des secundo accédants, hein...
Et c'est un peu plus représentatif sur les 50 dernières années que "emprunt à 110% wééééééééééééé "
Et que ce soit sur 15 ans, ou 20 ans, l'important c'est "50% du bien financé par l'emprunt".
La moitié, trois fois rien...

Ajoutons à ça les montants crapuleux des apports souvent injectés aujourd'hui par les primos (25, 30%, ... de la valeur du bien) c'est vrai que ne considérer que 50% de l'achat financé par l'emprunt est totalement absurde.
Non mais tu te relis des fois ?

Donc, si, les taux sont bien pris en compte par Friggit
Et oui tu le sais.

Si on était dans une vraie économie de marché, l'Etat ne subventionnerait pas ton investissement en te fournissant des APL

 
Si on était dans une vraie économie de marché, l'Etat ne subventionnerait pas ton investissement en te fournissant des APL

 
Oh pardon, un emprunt de 50% du prix du bien sur 15 ans, le cas classique et tellement représentatif    
 
On sent les chiffres solides et objectifs sur lesquels on va s'appuyer pour construire son avenir
 

Plutôt que de s'attaquer à l'immigration, qui nous fournit des travailleurs pour pas chers, je propose plutôt qu'on s'attaque à la surnatalité française.

Oui oui...
 
La germanolatrie

 
 
Je suis pas germanophile (la loi l'interdit).
Je suis féministe.

Pour moi oui, mais pour des gens éduqués et cultivés la réponse est : "non, et puis ils ont les machines outils eux, ils sont sauvés par leurs exportations et ca durera toujour" et ducon quand il n'y aura plus personne pour acheter leur exportation ils feront quoi ?  
(pardon je m'emballe)  
 
 

En quoi 2 est une surnatalité?

Le probléme c'est que les descendant des immigrés deviennent francais, sont éduqués en tant que tel, et ont donc une éducation supérieur, ils peuvent prétendre à des métiers avec un meilleur salaire !

Bah ils vendront moins et/ou ca sera absorbé par leur marché intérieur.

Mais j'aimerais savoir quelle catastrophe fera disparaître tous les acheteurs des autres pays. Et en quoi ils seraient si sensibles aux exportations, en comparaison à d'autres pays qui n'en ont pas spécialement souffert.

Ils n'ont pas de marché intérieur, c'est bien leur problème.

La Chine en souffre bcp en ce moment (de toute façon, ce pays va finir par s'effondrer sur lui-même)

 
Ils n'ont pas de marché intérieur, c'est bien leur problème.
 

 
La Chine en souffre bcp en ce moment (de toute façon, ce pays va finir par s'effondrer sur lui-même)

Plutôt que de s'attaquer à l'immigration, qui nous fournit des travailleurs pour pas chers, je propose plutôt qu'on s'attaque à la surnatalité française.

Je sais pas si c'est passe ici, mais :
 
http://www.agefi.fr/fiche-livres-w [...] -1884.html
 
Je trouve aussi qu'on oublie rapidement que tous les régimes autoritaires hyper centralises ont toujours fini par violemment perdre les pédales.

Je pensais plus comparer l'Allemagne au Japon concernant l'industrie orientée vers l'export.
Ils vont s'effondrer aussi, mais pour des raisons encore différentes

Bah surtout si tu tentes de centraliser un pays qui va devoir financer des infrastructures folles et qui est aussi énorme

 
La Chine en souffre bcp en ce moment (de toute façon, ce pays va finir par s'effondrer sur lui-même)

 
+1
Deja donner des alloc max pour 2 enfants.
Et revoir le systeme des parts.
Et le choix entre alloc ou APL des etudiants mais pas de combo.

Ce qui est bon pour toi n'est pas forcément bon pour le pays.
Tu fais un choix et tu as de la chance (par ce que je connais beaucoup de personnes qui ont bossés dur entre 20 et 30 ans en faisant les fourmis et qui peuvent pas faire pareil).

Mais que ça t'arrange ou non le propriétaire bailleur est effectivement un privilégié.
En effet si c'est toi qui possède le bien, c'est forcément pas le locataire qui pourtant pourrait pourtant le vouloir et qui potentiellement bosse aussi dur que toi et pourtant ne pourront pas se le payer.

C'est toujours difficile de mettre de coté son cas particulier pour voir le schéma d'ensemble, pour moi compris cela va sans dire

L'industrie japonaise est high-tech, l’industrie allemande est mid-tech, ils ne peuvent pas supporter ce que le Japon supporte, a mon avis

L'industrie japonaise est high-tech, l’industrie allemande est mid-tech, ils ne peuvent pas supporter ce que le Japon supporte, a mon avis

 
   ça fait quelques années que je le dit, c'était déjà un peu le cas avec le Japon dans les 80's
 
On nous fait "peur" avec les Chinois, maintenant que leur salaires ont énormément augmentés et continuent à prendre 15% par an, ils arrivent au niveau des européens (Europe de l'est voir Smic Espagnol)
 
Ils ont d’énormes défis au niveau population, énergie, pollution.
 
On disait qu'ils devaient avoir 6% de croissance par an minimum pour assurer la paix social (subventionnement du carburant etc..) ils sont officiellement a 6.5% et plus réalistement a 4.5% soit presque une "recession" pour eux.
 
Sans compter la population  qui de plus en plus veut des loisirs, congés payés, libertés etc etc l'avenir est loin d'être evident pour la Chine.

Faut surtout limiter le nombre d'enfants des CSP- et augmenter le nombre d'enfants de CSP+ pour entraver l'effet Idiocracy

Ils on surtout un problème considérable de sous-natalité. Ils cumulent pays pauvre et krach démographique/vieillissement ultra accéléré de la population. C'est une putain d'innovation

Bah ils vendront moins et/ou ca sera absorbé par leur marché intérieur.
Mais j'aimerais savoir quelle catastrophe fera disparaître tous les acheteurs des autres pays. Et en quoi ils seraient si sensibles aux exportations, en comparaison à d'autres pays qui n'en ont pas spécialement souffert.

 
+1
Deja donner des alloc max pour 2 enfants.
Et revoir le systeme des parts.
Et le choix entre alloc ou APL des etudiants mais pas de combo.

 
On va plutôt a l'inverse en ce moment, abaissement du niveau moyen, abaissement des standards dans les écoles, les gens sont de plus en plus cons et incultes et de plus en plus nombreux a l'être
 
Je n'ai aucun optimisme concernant l'avenir.

 
 
Le Japon, jusqu'à récemment, avait un marché intérieur gigantesque
Leur drame, c'est qu'ils n'ont jamais retrouvé ce niveau de conso intérieure
D.ieu merci, ils ont des catastrophes de grande ampleur !

Leur drame, c'est aussi la sous-natalité de ce point de vue la.
 
Un vieux c'est immobile, ça épargne sans dépenser, ça euthanasie une société.

Et la solution c'est une éducation de kalitay ! Tout dans l'éducation !

 
Tu crois qu'ils ne sont pas assez nombreux?    
Ils sont largement assez nombreux, ils serait 6/800 millions d'habitants que ça les aiderait grandement

 
   c'est la base de tout, de l'economie, de la sécurité etc..
 
 
Sinon vous avez un soucis avec la sous natalité, on est déjà en surpopulation mondiale , l'avenir n'est pas a la main d'oeuvre humaine, donc non merci il faut réduire la voilure

 
On va plutôt a l'inverse en ce moment, abaissement du niveau moyen, abaissement des standards dans les écoles, les gens sont de plus en plus cons et incultes et de plus en plus nombreux a l'être
 
Je n'ai aucun optimisme concernant l'avenir.

Faut surtout limiter le nombre d'enfants des CSP- et augmenter le nombre d'enfants de CSP+ pour entraver l'effet Idiocracy