Reprise du message précédent :
Et il peut casser des murs !  

 
Il a bien raison sur la valeur travail. La France valorise le style de vie, c'est assez décadent.

Du pain et des jeux. La décadence de l'empire romain.

 
 
A remplacer chez nous par du carburant et du foot  

 
Sais pas si c'est le bon plan vu le contexte à moins de savoir ce qu'on fait. En plus la location n'est pas beaucoup dans les gênes espagnols, surtout depuis les années folles de l'immo. Les jeunes ne quittent pas le foyer avant d'avoir de quoi acheter 1 appart, ils passent assez peu par la case location. Idem pour les générations plus agées, le retour chez les parents est hyper fréquent (comparé à la France). J'ai quelques exemples de gars (pas nécessairement des cadres mais pas des pauvres non plus) de 30-40 ans au boulot qui sont retourné vivre chez les parents... ça fait bizarre...
 
Quand on est arrivé sur Madrid en 2010, on se disait que la recherche d'une loc sur quelques jours allait être compliqué mais déjà à l'époque on s'est rendu compte que les loc restaient sur le marché facilement plusieurs semaines/mois, pour des biens très potables au moins en apparence. Et en plus la négo est possible avec les proprio: on a baissé le loyer de 10%... du jour au lendemain.
 
Une anecdote énorme: on avait visité un appart qui ne nous plaisait pas du tout, mais quand on a dit au proprio que c'était la boîte qui payait, il nous a fait visiter SON propre appart (avec femme et enfants encore dans la salle de bain!) pour nous le proposer à la loc. Vive l'ambiance. Les proprios redoutent énormement les impayés. Et ça c'était Juin 2010... on parlait pas encore de la crise des dettes souveraines et le chômage en Espagne n'avait pas encore atteint les sommets d'aujourd'hui.
 
Mais du coup j'ai aucune idée du turn-over par quartiers, aucune connaissance des aides locatives si elles existent encore, etc.
Juste un collègue qui loue son ancien appart à tarif décent centre/sud de Madrid et ça a l'air de bien marcher.
 
Faut aussi savoir que jusqu'à récemment les normes énergétiques étaient pas géniales et dans beaucoup de biens des années 90-2000 ça revient cher en chauffage l'hiver et en clim l'été, sans compter les augmentations récentes (+7% sur l'électricité cette année).

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14536.html
 
Logement : Ce que promettent les candidats
 
 
Sarko :
- Le candidat UMP a annoncé ce jeudi vouloir renforcer son action contre « les niches fiscales qui entretiennent la bulle spéculative ».  
 
Mélanchon :
- Réquisitionner les logements vacants et engager « un plan de mobilisation des logements vides ».
- Revaloriser l’APL et supprimer son caractère non rétroactif, ainsi que le mois de carence.
 
 
Revaloriser l'APL...riche idée  

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Genre les APL le truc antisocial mis en place en lieu et place du financement des HLM ? Il est beau not' gauchiste, ou comment entretenir des loyer haut, donc des prix haut (surtout sur les petites surfaces).
Par contre il délire y a une rds sur les apl.

Franchement mais comment on peut être assez con a ce point ? C est pas possible ...

C'est hors de prix !!!
A ce prix là à St Cyr on trouve une maison ...

 
On le fait déja ça, c'est la réhabilitation. On démolit les barres pour y reconstruire des logements à taille humaine. Cf les opérations ANRU : http://www.anru.fr/
La mère Lepen enfonce des portes ouvertes.

C'est surtout qu'elle fait une erreur; les barres, ça a longtemps été le fond de commerce du PC, qui (amha) n'a pas trop cherché à changer ça. Elle a un vivier de voix tout trouvé...

Immobilier : Crédit Agricole prédit une correction jusqu'en 2016

 
 
   
 
Merci tu as égayé ma journée, j'ai failli me pisser dessus en lisant ca  

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Certains vieux bâtiments ou maisons sont très bien foutus. Je corrèle plus les merdes avec l'insonorisation et la planéité du plancher.  

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Exactement ce que j'ai prevu y'a 2 ans

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Manques de cultures architecturales.
Il y a des super bâtiments dans les années 60-70-80 ( et pas juste des exceptions).
Après on a pas filtré les mauvais des bons, comme on l'a fait avec les bâtiments datant d'avant les années 50 ( bien oui on a gardé en grande partie que les biens, les autres étaient rasés ).
Les constructions faites dans les derniers décennies ont toujours étaient décriées, et ceci de toute age :
Dans les années 70 on criait au scandale avec l'art déco
Dans les années 20, on ne jurait que par le classicisme, et l'art déco était à chier pour le commun des mortels.
etc ...

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OK j'avais pas bien compris.
Je te file mes formules à moi que j'ai :

(Frais de gestion à 8% en 2010 me concernant, je sais pas si ça change d'un endroit à l'autre et si ça a changé depuis)
(Y' parce que c'est pas les mêmes -ni niveau taux, ni côté bénéficiaires- que pour la TH )
 

 
T'étais presque juste.

 
C'est clairement inquiétant. Après, pour ma part, je suis fonctionnaire. Dans mon cas personnel, le point d'indice est gelé déjà depuis plus 2 ans, et le sera surement encore. Si on prend le cas de l'Espagne, le salaire des fonctionnaires a, je crois, baissé de 5% en 2012 et gelé par la suite. (je prends pas le cas de la grece, la france n'en est pas 'encore' là)
Donc, si je tables sur une hypothèse 'raisonnable' d'une baisse de 10% de mon traitement net dans les deux ans, j'aurai un manque à gagner de 260€ mensuel, soit une capacité de crédit amputé de 85€ net mensuel (en prenant en compte les 33% d'endettement)
En prenant le cas d'un crédit à 155k sur 20ans à 4.20 et 0.30 assurance, ça fait du 980€ mensuel. Pour un remboursement de 85€ de moins (~900€), aux même taux, il ne sera possible d'emprunter que 142k soit 13k€ de différence seulement sur le manque à gagner du à l’éventuel baisse de salaire.
Sur un bien immo à 250k, une baisse de "seulement" 5,2%" des prix compenserait ces quelques 13k€ et je pense que les 5% de baisse on les aura et surement bien plus (le lien de credit agricole plus haut parle même de 25% à l'horizon de 2016 soit dans 4 ans, S&P sur du 15% fin 2013)
Je ne tiens pas compte de l'inflation, ni des hausses des taux mais ca serait compensé en partie, je pense, par ma progression d’échelon dans mon cadre d'emploi. En fait, le scénario catastrophe, si je regarde que ma propre lanterne :
- que mon régime indemnitaire (primes) soit complètement chinté (30% de mon traitement net)
- que les salaires soient figés pendant x année (en plus du gel du point d'indice, que la progression indiciaire au sein des échelons soit elles aussi gelée)
- que les soins de santé ne soient plus remboursés (cas personnel nécessitant des traitement couteux et régulier actuellement pris en charge par la sécurité sociale)
Si c'était le cas, je pense qu'on serait arrivé bien bas et la guerre civile aura déjà débuté depuis longtemps.

De toute façon, la crise a des conséquences, certes, mais la majorité des gens ne sont pas impactés, faut pas se leurrer.
Grave crise depuis 2008... qui ici a été réellement impacté par celle-ci ? (je parle pas d'avoir été augmenté "que" de 5% au lieu de 15%, HFR-style, mais de véritable impact type licenciement économique).
 
Y'a qu'à voir l'évolution du taux de chômage. si on passe de 8% en période normale à 12% en temps de crise, ça ne fait "que" 4% d'actifs concernés. Alors certes c'est le drame pour ces 4%, mais pour les 88% qui ont encore leur job, c'est tout bénéf' si y'a baisse de l'immobiler (sauf pour les rapaces qui vivent des hausses d el'immo )

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Oué enfin réduit quand même de l'inflation officielle
Car energie et alimentation, ca monte fortement en ce moment.
Après, comme nous sommes plutôt des jeunes et plutôt des AM ou cadres, nous sortons de la moyenne nationale en terme d'augmentation, forcément.

 
A nuancer toutefois sur les 4% en plus, ca touche en réalité plus de 4%. Une perte d'emploi entraine généralement toute la famille dans une spirale négative. (même si le chômage protège un temps)
Elle amène également un climat d'anxiété (à qui le tour ?) et des effets systémiques néfastes sur l'économie et les finances du pays. (qui dans le contexte actuel sont immédiatement utilisés contre la France)
Sur la conclusion, je te rejoins complètement "c'est tout bénéfice si il y a une baisse de l'immobilier sauf pour les rapaces qui vivent des hausses de l'immo.

C'est encore plus rigolo que ça.  
Il y a un vrai effet ciseau qui est en train de se faire : hausse des prix ( essence, alimentation) , hausse  des taxes et cotisations (locales ou non ), gel des point d'indice
 
Au final, le salaire diminue assez vite en euros constants (5% pour les cotis retraites, 3 pour l'inflation) . le passage d'echelon ne compense pas ça ( un echelon , c'est2 a 5 ans sauf pour les premiers)

 
On est d'accord. D'ailleurs dans les hausses des taxes/cotisations, F actuellement, les fonctionnaires ont eu en 2012 :
- Augmentation de la CSG et CRDS
- Augmentation de 0.27points de la retraites et cela jusqu'en 2018 pour atteindre les 10% (actuellement 8.39% du traitement brut)
- Mise en place du jour de carence  
 
Si on couple avec les éléments que tu donnes, en euros constants, la chute est importante et beaucoup moins supportables pour les collègues de catégorie inférieure. L'immobilier doit être purgé !

 
Super merci    
 
Je vais devoir demander les avis d'impositions des proprios cela sera plus simple... (quoi peut être pas car ils ont DCD...)

 
Il y en a, mais c'est une minorité, le reste est horrible et mérite un bon coup de bull.

Les fonctionnaires ont sacrément été impactés, les augmentations du point d'indice sont plus faibles que l'inflation depuis plusieurs années : sur 3 ans l'augmentation du point d'indice a été de 0,8 %, l'inflation sur 3 ans doit approcher les 7 %, ça fait quand même 6,2 % de perte sèche de pouvoir d'achat. Et les 3 années avant celles-ci n'étaient pas non plus très roses, au final on a bien du perdre 10 % de pouvoir d'achat sur 5 ou 6 ans, tu trouves ça négligeable toi ? Pas moi.

Le résultat c'est que pour les catégories C l'Etat est obligé de rafistoler les statuts pour que la paye des jeunes agents ne tombe pas en dessous du SMIC (qui lui est indexé à l'inflation, contrairement au point d'indice de la FP). Et pour les catégories A, l'écart entre le SMIC et leur paye se réduit d'année en année. Au bout d'un moment plus aucun bac + 5 sérieux ne voudra bosser dans la FP si c'est pour être payé 2 fois moins que dans le privé).

Il faut aussi rajouter l'augmentation des complémentaires santé dans ton calcul (qui n'impacte pas que les fonctionnaires).
Dans mon cas, mon salaire a baissé en 2 ans (pas eu de changement d'échelon )

 
Oh purée , ça fait mal. Et avec ça la dette publique ne recule pas en % du PIB ?!?  
 

c'est 50 - 50
 
les gens pensaient pareil des bâtiments haussmannien 20~30 ans aprés leur réalisation

 
Nen, les salaires de la fonction publique, ça doit représenter 1/3 des dépenses publiques en France.
 
Et en plus une partie des sous a parfois été utilisé pour des hausses de salaires catégorielles (cadre sup de la FP, ou bien professeurs en début de carrières).
 
Et en plus les collectivités continuent d'embaucher à la pelle.
 
Tout ça fait que l'impacte est minime (de l'ordre de 1 milliard pour 1 % de point d'indice), sachant que le déficit public était de 100 Mds il y a 2 ans, on comprend vite que l'enjeu n'est pas dans les salaires, mais dans la réorganisation du périmètre de l'Etat (moins de fonctionnaire), et la baisse des prestations sociales (1er budget de de la France).

 
anéfé

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