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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29846485
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-04-2012 à 21:56:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Sur BFM radio ce matin vers 9h30, 2 mecs débâtaient sur l'immo, l'un deux soutenait que investir en ce moment dans l'immo était intéressant parce que ça permettrait de tenir l'inflation des prochaines années.. l'autre disait que c'était une grossière erreur  :D
 
BFM : les experts - 11/04
http://www.bfmbusiness.com/program [...] es-experts
vers 37mn

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 11-04-2012 à 22:00:31

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
mood
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Posté le 11-04-2012 à 21:56:41  profilanswer
 

n°29846493
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-04-2012 à 21:57:17  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
J'ai pas compris  :??:  


 
Les bailleurs n'ont jamais arrêté de construire des logements.
 
Ils peuvent donc en vendre, tant qu'ils en construisent de nouveaux.
 
Et continuer à louer, évidemment.

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 11-04-2012 à 21:57:41
n°29846583
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 22:03:51  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
non c'est de gérer et percevoir des revenus locatifs. La location accession, c'est une très grosse contrainte pour le bailleur, économique comme fonctionnelle. Un très gros du secteur comme 3F par exemple l'a abandonné. Les logements sociaux rapportent peu, il faut un effet de masse pour en tirer de quoi faire tourner la boite.


Qui te parle de location-accession ? Celle-ci n'est pas intéressante parce que la cible de clientèle est trop étroite et le risque et le portage financiers trop importants.
Pour la rentabilité c'est plus compliqué que cela : lorsque tu regardes les ratios ils sont excellents (> 10 % net) mais l'optique est long terme puisqu'il faut 35 ans minimum pour rentabiliser une opération. C'est le patrimoine historique qui paie la production nouvelle, et l'élasticité aux politiques gouvernementales (Livret A, taxation, subvention) est énorme.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29846599
chin jo
Posté le 11-04-2012 à 22:05:17  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Je sais pas mais ce que je voulais dire c'est que c'est pas parce qu'on aurait des revenus plus élevés qu'on aurait envie d'un autre appart' :jap:


 
J'ai bien pigé, malheureusement aujourd'hui ce bien "de référence" (pourtant pas folichon, car inadapté à ton évolution de famille et de couple à l'échelle du crêdit) est hors de ta portée.
C'est donc pas forcément super pertinent comme exemple.
Ce soucis, cette "impossibilité" à financer un truc pourtant raisonnable, c'est le quotidien de la plupart des acheteurs actuels.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29846748
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 22:15:51  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Qui te parle de location-accession ? Celle-ci n'est pas intéressante parce que la cible de clientèle est trop étroite et le risque et le portage financiers trop importants.
Pour la rentabilité c'est plus compliqué que cela : lorsque tu regardes les ratios ils sont excellents (> 10 % net) mais l'optique est long terme puisqu'il faut 35 ans minimum pour rentabiliser une opération. C'est le patrimoine historique qui paie la production nouvelle, et l'élasticité aux politiques gouvernementales (Livret A, taxation, subvention) est énorme.


 
De quel parcours résidentiel parles tu dans ce cas ?
Ca veut dire quoi "accompagner" ?


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29846800
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 22:18:45  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Les bailleurs n'ont jamais arrêté de construire des logements.
 
Ils peuvent donc en vendre, tant qu'ils en construisent de nouveaux.
 
Et continuer à louer, évidemment.


 
Le parc locatif social français est d'environ 4.5 M de logements.
Diminuons le de 2M ça passe facile  :o  
(sans parler de la suppression des emplois y attachés).


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29846817
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 22:19:51  profilanswer
 

Je parle de prendre en considération la demande de logement du demandeur, de lui trouver un logement en location, puis de faire une mutation interne, et enfin d'essayer qu'il puisse accéder à la propriété.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29846908
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 22:25:37  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je parle de prendre en considération la demande de logement du demandeur, de lui trouver un logement en location, puis de faire une mutation interne, et enfin d'essayer qu'il puisse accéder à la propriété.


 
non mais je comprends bien les principes, mais concrètement la nuance avec des dispositifs tels que la location accession m'échappe.
 


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29846999
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 22:32:40  profilanswer
 

La location accession c'est un dispositif précis, très encadré et très contraignant.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29847041
patx3
Posté le 11-04-2012 à 22:35:28  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


Je sais pas mais ce que je voulais dire c'est que c'est pas parce qu'on aurait des revenus plus élevés qu'on aurait envie d'un autre appart' :jap:


 
Plus tes revenus sont importants, plus tu augmentes la valeur des biens que tu convoites. De même, tes modes des consommation changent. :jap:
 

mood
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Posté le 11-04-2012 à 22:35:28  profilanswer
 

n°29847078
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 22:37:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

La location accession c'est un dispositif précis, très encadré et très contraignant.


 
Oui bon ben j'attendrai qu'on m'explique comment faire concrètement avant de prendre cette idée au sérieux  :o  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29847105
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2012 à 22:38:58  profilanswer
 

http://www.lavieimmo.com/prix-immo [...] 14487.html
 
Immobilier : La baisse est là, dans les ventes et dans les prix...
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29847147
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-04-2012 à 22:41:20  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Le parc locatif social français est d'environ 4.5 M de logements.
Diminuons le de 2M ça passe facile  :o  
(sans parler de la suppression des emplois y attachés).


 
Il sort d'où ton 2 millions?

n°29847172
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2012 à 22:43:17  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Il sort d'où ton 2 millions?


 
 
Dupont Aignan


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29847204
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-04-2012 à 22:44:45  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Dupont Aignan


 
no comment  :whistle:

n°29847210
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 22:45:04  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Il sort d'où ton 2 millions?


 
mais
heu
c'est de cette proposition dont on parle depuis le début  [:240-185:3]  


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29847230
jojolapata​te
Posté le 11-04-2012 à 22:46:18  profilanswer
 

http://www.boursier.com/forum/actu [...] 90550.html
 [:henri gaud-belin:1]  
c'est vous les commentaires, c'est pas possible :o
il y aurait des gens intelligents?  :ouch:
 
 

Citation :

De toute façon les prix actuels sont intenables


Citation :

il y a une bulle et l'eclatement promis cette bulle vient de commencer


Citation :

Les aides au logement ne servent à rien. Elles font augmenter les prix puisqu'à chaque fois les vendeurs profitent du gain de solvabilité des acheteurs pour augmenter les prix.


Citation :

....


Message édité par jojolapatate le 11-04-2012 à 22:48:00
n°29847242
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-04-2012 à 22:46:46  profilanswer
 

Tiens un autre truc  entendu ce matin :  
- En 90 annonce de krach un peu partout  
- en 92 krach qui commence à être visible dan les AI
- krach qui dure 4-5 ans  
- et puis plouf remontée !

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 11-04-2012 à 22:47:37

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°29847340
VIckado
Posté le 11-04-2012 à 22:51:13  profilanswer
 

Ca y est ca Krach !  [:hurle]  [:hurle]  
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/ebf34b5bec784d7ce3844d4e74d3303f82389bcc.jpeg
 
Encore 30% de baisse et elle vaudra le coup !

n°29847385
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-04-2012 à 22:53:28  profilanswer
 

:ouch:


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°29847389
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-04-2012 à 22:53:49  profilanswer
 

C'est quel site qui propose ce genre de suivi ?


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°29847422
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-04-2012 à 22:55:24  profilanswer
 

StanCW a écrit :

C'est quel site qui propose ce genre de suivi ?


 
La plupart des sites proposent le suivi MAIS les vendeurs préfèrent refaire une annonce pour qu'on ne voit pas la baisse...

n°29847426
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 22:55:37  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Oui bon ben j'attendrai qu'on m'explique comment faire concrètement avant de prendre cette idée au sérieux  :o  


De manière concrète :
- les opérations en PSLA doivent être agréées par l'Etat, ce qui leur permet de bénéficier d'un taux à 5.5%
- les locataires accédants doivent respecter des plafonds de ressources,
- le bailleur finance la construction de l'opération et conclu un contrat de location accession avec le locataire accédant, la règle étant que la mensualité du prêt du locataire doit être au maximum égale à celle du loyer
- il y a d'abord une phase locative où le locataire paye un loyer + une part acquisitive (qui constitue l'apport futur)
- le locataire à 5 ans (dans les faits plutôt 2) pour lever l'option d'achat et devenir propriétaire de son bien.
- s'il ne lève pas l'opion le bailleur doit le reloger dans le patrimoine social,
- si l'acquéreur est défaillant dans les 5 ans  le bailleur à une obligation de rachat et de relogement
- l'acquéreur a une clause anti-spéculative.
Voila de manière synthétique


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29847430
VIckado
Posté le 11-04-2012 à 22:55:42  profilanswer
 

C'est seloger "customisé" avec un module firefox qui s'appelle "petitcailloux", très connu sur ce topac !
 
Belle chute de prix sur l'annonce du dessus quand même !

n°29847439
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 22:56:12  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Plus tes revenus sont importants, plus tu augmentes la valeur des biens que tu convoites. De même, tes modes des consommation changent. :jap:
 


 :non:


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29847460
Leg9
Fire walk with me
Posté le 11-04-2012 à 22:57:19  profilanswer
 

VIckado a écrit :

Ca y est ca Krach !  [:hurle]  [:hurle]  
 
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 89bcc.jpeg
 
Encore 30% de baisse et elle vaudra le coup !

690k€ à Geispolsheim... non mais j'te jure, il y en a... :D ²²²²²²²²²²²


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°29847544
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2012 à 23:02:04  profilanswer
 


 
 
Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord qu'il a tort  :o  
 
Plus on gagne de fric, plus nos goûts s'adaptent et plus on a envie de donner vie à nos envies  :o  
 
En gros, quand j'étais à 1500€ net mensuel, le resto moyen était à 15€, je visais des voitures à 15k€ et un appart à 150k€.
A 2000€, resto à 20€, voiture à 20k€ et appart à 200k€.
Et maintenant à 3k€net mensuel, resto moyen à 30€, voiture à 30k€ et appart à 300k€.
...
Alors ok au bout d'un moment, on plafonne, ce qui semble être ton cas  :jap:  
A 10k€/mois, je pense que le resto à 50€, voiture à 50k€ et appart à 500k€ suffiront. Je ne montrai pas jusqu'au resto à 100€, voiture 100k€ et appart à 1M€.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29847561
patx3
Posté le 11-04-2012 à 23:02:40  profilanswer
 


 
Tu vas encore au resto U ? :d

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 11-04-2012 à 23:03:28
n°29847639
goldi
Posté le 11-04-2012 à 23:06:32  profilanswer
 

bauer_attitude a écrit :


T3 de 70m² dans le quartier de St Cyprien à Toulouse.


 

nico6259 a écrit :


 
Je plussoie sur Saint Cyprien, quartier très sympa de Toulouse, aux portes de l'hypercentre mais sans ses inconvénients. Mais qui dit quartier chouette dit prix déraisonnés....
 
Dupont Aignan


 
C'est pas toi qui est fan de NDA Nico ? :D

n°29847662
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 23:08:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Tu vas encore au resto U ? :d


Je ni jamais mangé au resto U :sol:, pas même à la cantine quand j'étais petit


Message édité par sadlig le 11-04-2012 à 23:09:03

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29847687
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 11-04-2012 à 23:09:49  profilanswer
 

VIckado a écrit :

C'est seloger "customisé" avec un module firefox qui s'appelle "petitcailloux", très connu sur ce topac !
 
Belle chute de prix sur l'annonce du dessus quand même !


 
:jap: pas mal !


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°29847777
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 23:15:01  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord qu'il a tort  :o  
 
Plus on gagne de fric, plus nos goûts s'adaptent et plus on a envie de donner vie à nos envies  :o  
 
En gros, quand j'étais à 1500€ net mensuel, le resto moyen était à 15€, je visais des voitures à 15k€ et un appart à 150k€.
A 2000€, resto à 20€, voiture à 20k€ et appart à 200k€.
Et maintenant à 3k€net mensuel, resto moyen à 30€, voiture à 30k€ et appart à 300k€.
...
Alors ok au bout d'un moment, on plafonne, ce qui semble être ton cas  :jap:  
A 10k€/mois, je pense que le resto à 50€, voiture à 50k€ et appart à 500k€ suffiront. Je ne montrai pas jusqu'au resto à 100€, voiture 100k€ et appart à 1M€.


C'est différent pour moi.
Dans mon cas : depuis que nous avons commencé à travailler notre revenu à peu augmenté, et nos dépenses (hors impact enfant) n'ont pas augmentées au delà de l'inflation (voire probablement ont diminuées), ce qui fait que l'on a une capacité d'épargne qui ne cesse de croître.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29847798
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 11-04-2012 à 23:16:36  profilanswer
 

goldi a écrit :


 
C'est pas toi qui est fan de NDA Nico ? :D


 
 
Non ce n'est pas moi, je crois que c'était WI  :D  
World Industries qu'on n'a pas vu depuis un bon bout de temps d'ailleurs  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29847817
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-04-2012 à 23:17:56  profilanswer
 

NDA c'est elfe. WI il est acquis à la cause de Mélenchon.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29847839
sligor
Posté le 11-04-2012 à 23:19:28  profilanswer
 

elfe a quitté HFR ? on le voit plus

n°29847863
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 11-04-2012 à 23:21:21  profilanswer
 

sligor a écrit :

elfe a quitté HFR ? on le voit plus


 
Y a pas mal de coupures de courant aux US :o

n°29847882
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2012 à 23:23:11  answer
 

StanCW a écrit :

Tiens un autre truc  entendu ce matin :  
- En 90 annonce de krach un peu partout  
- en 92 krach qui commence à être visible dan les AI
- krach qui dure 4-5 ans  
- et puis plouf remontée !


Et aussi cui là
La boussole du pigeon voyageur reste un mystère
 
 
 
ah non [:megalyth]

n°29847934
Braindead
Posté le 11-04-2012 à 23:27:26  profilanswer
 

sadlig a écrit :


De manière concrète :
- les opérations en PSLA doivent être agréées par l'Etat, ce qui leur permet de bénéficier d'un taux à 5.5%
- les locataires accédants doivent respecter des plafonds de ressources,
- le bailleur finance la construction de l'opération et conclu un contrat de location accession avec le locataire accédant, la règle étant que la mensualité du prêt du locataire doit être au maximum égale à celle du loyer
- il y a d'abord une phase locative où le locataire paye un loyer + une part acquisitive (qui constitue l'apport futur)
- le locataire à 5 ans (dans les faits plutôt 2) pour lever l'option d'achat et devenir propriétaire de son bien.
- s'il ne lève pas l'opion le bailleur doit le reloger dans le patrimoine social,
- si l'acquéreur est défaillant dans les 5 ans  le bailleur à une obligation de rachat et de relogement
- l'acquéreur a une clause anti-spéculative.
Voila de manière synthétique


 
non mais ça je connais, c'est la location accession.
Toi tu proposes semble il autre chose, mais sans l'expliquer.
Parce que la location accession, ben ça marche pas bien.
 
mais bon osef, c'est chiant.

Message cité 1 fois
Message édité par Braindead le 11-04-2012 à 23:29:02

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29847973
sadlig
Posté le 11-04-2012 à 23:30:52  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
non mais ça je connais, c'est la location accession.
Toi tu proposes semble il autre chose, mais sans l'expliquer.
Parce que la location accession, ben ça marche pas bien.
 
mais bon osef, c'est chiant.


Ce que je propose, et que l'on fait dans ma boîte par ailleurs, c'est simplement de la location puis de l'accession, sans lien entre les 2, et sur une période de 10-15 ans.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29848004
bento51
Posté le 11-04-2012 à 23:33:00  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord qu'il a tort  :o  
 
Plus on gagne de fric, plus nos goûts s'adaptent et plus on a envie de donner vie à nos envies  :o  
 
En gros, quand j'étais à 1500€ net mensuel, le resto moyen était à 15€, je visais des voitures à 15k€ et un appart à 150k€. Impots sur le revenu à 929€
A 2000€, resto à 20€, voiture à 20k€ et appart à 200k€.Impots sur le revenu à 1685€
Et maintenant à 3k€net mensuel, resto moyen à 30€, voiture à 30k€ et appart à 300k€.Impots sur le revenu à 4154€
...
Alors ok au bout d'un moment, on plafonne, ce qui semble être ton cas  :jap:  
A 10k€/mois, je pense que le resto à 50€, voiture à 50k€ et appart à 500k€ suffiront. Je ne montrai pas jusqu'au resto à 100€, voiture 100k€ et appart à 1M€.Impots sur le revenu à 30922€


 
Tiens, ça, c'est pas linéaire :o (calcul effectué sur la base d'un célib sur l'imposition 2012)

n°29848152
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2012 à 23:47:44  answer
 

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