Reprise du message précédent :

 
Nan mais c'est juste un pied-à-terre pour riche, ce truc. On se demande ce que ça fout sur le bon coin...

 
Toutafé !  

 
Tu a acheté une action Apple?    
 
Sinon aujourd'hui le Japon a lancer pour 100 milliards de rachats d'actif.. comme d'hab. Il faut "soutenir" l'économie, faut dire ils sont a 230% d' endettement ils ne sont plus à ça près    
Un jour ca va vraiment aller mal au Japon

il est temps qu'ils montent une filiale "le très bon coin"
 

 
1,5 millions d'actifs, 11% du PIB, des sites de production non délocalisables et répartis sur le territoire... on comprend bien pourquoi les gouvernements successifs soutiennent le BTP. Surtout quand on sait que se loger est un besoin pour tout le monde.
 
Ce qui est criminel c'est de soutenir systématiquement des entreprises ou des industries qui se barrent en couille, comme l'automobile et de les encourager ainsi à perdurer dans des modèles économiques non viables. Ce qui est criminel c'est de soutenir tout et n'importe quoi (allez, on va faire du PTZ dans l'ancien, du Scellier en zone non tendue, transformer tous les achats immobiliers en niches fiscales, et puis on va subventionner le locatif pour les plutôt pauvres, les étudiants, les jeunes...). Ce qui est criminel c'est de laisser s'exprimer le moindre groupe de pression (fournisseurs d'énergie, pseudo-écolos, associations de quartier) et de freiner autant la construction au travers d'un empilement de lois, de normes et de réglements qui au final n'avantage que l'establishment. Et de laisser ainsi s'établir une bulle qui entrainera bien trop de pigeons avec elle.

 
En quoi une baisse des prix entraine une baisse des constructions ?
A mon sens, les prix hauts font que les liquidités ne circulent plus car elles sont pour une longue durée dans les murs.
 
Perso j'ai un budget et ce que je ne mettrais pas à rembourser mon crédit, j'en mettrais une grosse partie au quotidien dans la consommation.

 
 
Passer l'aspirateur, ça va c'est pas trop chiant, par contre faire les fenêtres toutes les semaines et récurer les chiottes, très peu pour moi

 
Peut être que justement ça ne se loue pas "ailleurs".

Faire les fenêtres toutes les semaines ? Il y a tant de pollution que ça à Paris ?  

Et puis "toutes" les fenêtres dans 30 m2...
 
Y en a combien, deux ?

 
Des bébés chatons en meurent d'étouffement toutes les semaines, ils ne toussent plus des boules de poils mais des grumeaux de pétrole.

 
On ne rattrape pas un couteau qui tombe
/Stefsamy
 
Pourquoi vouloir acheter si on est persuadé que demain sera moins cher (tant sur le foncier que sur la promotion immo) ? D'autant plus qu'un projet immobilier met parfois deux à trois années pour sortir de terre. Si les prix chutent les promoteurs vont naturellement réduire la voilure (ils s'en moquent ils ne travaillent qu'avec des sous traitants) devant une demande en baisse.
 
De plus, il faut rappeler que 57% des Français sont propriétaires et la majorité avec un crédit adossé. Demain, la baisse des prix va créer un climat anxiogène favorisant l’épargne au détriment d'un des derniers moteur du pays : la consommation.
 
Enfin pour en revenir aux sommes qui auraient dû servir à la consommation et aux services, c'est trop tard elles sont maintenant hypothéqués pour 15/20 ou 25 ans.
 
Il en demeure pas moins qu'à moyen/long terme, une baisse de l'immobilier parait indispensable autant d'un point de vue social qu’économique (rentabilité des sociétés). Même s'il faudra en passer par une phase de cuite sévère qui durera quelques années.
 

Bien entendu    
 
Chute des prix ===> résistance du vendeur ===> échéance et pression du prêt ===> mise en location du bien "en attendant d'avoir un acheteur au prix normal   "
 
Sauf que :  
 
les prix continuent à baisser ===> diminution PV pour le vendeur + "pression de la perte"  
ET
beaucoup de bien en location =====> loyers à la baisse =====> moins de rentré par location =====> "pression à la perte" qui augmente
 
C'est la phase de "résistance" du krach, quand ça commence un peu à baisser avant la grande dégringolade. La multiplication des biens en location fait baisser le loyer moyen
 
 
 
 
Ça devrait    
 
30m² meublé complet localisé en "coeur" du VIIIème, ça serait au maximum du 1200€/mois (et c'est déjà totalement hors de prix).  
 
Pourquoi ? Tout simplement parce qu'au-delà l'amortissement des meubles et compagnie est très rapide (800€/mois de meubles !!  rends-toi compte   )

Au fait en ce moment la Gogedim fait une pub monstrueuse pour ses logements dans Paris (si si, en intra)
http://www.cogedim-logement.com/
 
Or en y regardant plus précisément je découvre du prix moyen à 10-12k€/m² pour du neuf dans d'excellents arrondissements (IVème, VIIIème), assez bien placés (parfois proche des grands axes) et dont les plans sont relativement corrects.
 
Il y a encore quelques moins ce genre de bien et d'emplacement on était plutôt sur du 14k€/m², et sur du 10k€/m² en périphérie de Paris (Issy, Levallois).  
 
J'ai la très nette impression que certains promoteurs ont senti le vent tourné et ont commencé à baisser un peu les prix histoire de passer avant le carnage  

 
Oui, ils font de la pub dans le métro. Comme toi je me suis dit "bizarre...".
 

 
 
De toute manière on a pas le choix, nous avons déjà beaucoup trop tardé avec cette fichue bulle dans laquelle on a dépensé des milliards d'euros au lieu de laisser le krach advenir en 2009.  
Maintenant le plus tôt sera le mieux : plus on attend plus on se rapproche d'une situation à l'espagnole/Italie  

 
Oui, mais je voulais surtout qu'ils proposaient des logements neufs dans Paris intra-muros (et pas forcément qu'ils faisaient de la pub dans Paris   )
 
Ça ne change rien au "bizarre" de l'affaire, y'a du krach dans l'air avec ça  

 
OK pour les nouvelles locations, mais je parlais des locations en cours
 
En gros, tu loues actuellement un appart d'une valeur théorique de 300k€ pour 1k€/mois. Dans 1 an, le marché immo ayant chuté, le prix théorique du bien est de 200k€, tu ne changes pas d'appart, ton loyer va-t-il baisser de 30% ou moins ou pas ?

 
J'ai vu ces pubs aussi c'est assez impressionnant par contre sur le site premier que je regarde 17k€/m²....

Si inflation, le prix du loyer augmente !

Non.
Par contre si le marché de la loc baisse sensiblement tu peux essayer de faire un chantage au départ à ton proprio en lui disant qu'il faut qu'il baisse le loyer sinon tu t'en vas.
Mais on en est pour l'instant très très loin en tout cas en région parisienne...

 
Tu n'y penses pas serieusement quand même ?
 
La conséquence premiere d'un eventuel krach sera amha la revalorisation de l'achat par rapport à la location, pas la baisse des loyers, sont pas fous les proprios ...

 
Non, ou du moins pas aussi directement : tu as le droit de demander à ton bailleur de baisser ton loyer si tu peux "prouver" (comment je ne sais pas exactement) qu'il est au-dessus du marché pour des biens équivalents. En marché baissier si tu es bon payeur et sans problème tu peux peut-être menacer de te casser tout simplement (edit : grilled), mais les marchés baissiers j'en ai jamais vu alors chsuis pas sûr !

 
Ça dépend de la taille des apparts aussi, par exemple les 50m² sont plutôt à 12k€/m² et les 100m² à 10k€/m²
 
Exemple : http://www.cogedim-logement.com/im [...] ts_fr.html
et de manière générale : http://www.cogedim-logement.com/im [...] -de-France
 
 
Cela reste épouvantablement cher et surcoté de facilement 30%, mais ça va dans le bon sens (une lueur d'espoir ?   )
 
 

 
 
Pareil que pour r06 : tu en parles à ton proprio ou tu déménages. N'oublions pas non plus que pour les locataires établis depuis quelques temps il peut arriver que l'augmentation du loyer soit resté faible et donc mieux amorti

 
Je suis arrivé a Londres en pleine crises des subprimes peu de temps après la faillite de lehman brother.
Le marché de la loc n'allait donc pas bien et j'ai croisé quelques personnes qui ont fait ce genre de chantage à leur proprio qui ont du coup accepté une baisse de prix...
 
Par contre ça n'a pas duré longtemps...

 
http://www.cogedim-logement.com/im [...] roispieces
 
Le premier 83m², 1485000€...  

OK, merci pour les infos. Je me doutais bien du coup, mais comme personne n'en parle jamais, je voulais savoir

le truc c'est que déjà les prix des locations n'ont pas eu une augmentation en rapport avec l'augmentation du prix à l'achat...
pas réaliste de voir les loc' s'indexer sur une inflation à un chiffre quand le marché prends 20% dans la tête, et d'espérer les voir chuter s'il y a une tendance au rééquilibre
 
Dans un premier temps si le proprio est en mal de locataires, il sera peut être moins exigent sur les garanties qu'il demande a celui qui va monter le dossier, avant que les prix baissent

 
 
et sinon tu cherches a acheter dans quel coin?  

Pareil, j'y croyais pas en voyant toutes ces affiches. Ça ressemble à un dernier effort désespéré.

Bof, si ton actif est assez liquide c'est très bien qu'il prennent bcp de valeur même si tes frais augmentent. Cela reste epsilonesque comparé à ta PAYVAY
 

 
Oh ca va 1,4M€ d'emprunt ça ne fait que 9ke de mensualité c'est largement faisable pour un hfrien.
Une vraie lueur d'espoir  

Et encore, il n'est pas mal placé à Vaugirard  

Je préfère les offres équivalentes dans le IVème sur Morland : plus grand, moins cher, mieux situé    

http://www.cogedim-logement.com/im [...] gements_fr

des pubs pour les programmes neuf, au moins sur l'année passée, y en a toujours eu régulièrement...
 
par contre, du genre: prix déments, lots vendus en 10 minutes chrono le jour de l'ouverture du programmes, et commerciaux qui te harcèlent pour des programmes en lointaine banlieue et a l'horizon 2048 dès que t'as eu le malheur de laisser tes coordonnées pour des renseignements...
bref, du produit d'appel qui tâche.
et je dit pas ca parceque c'est du vécu...

Je ne cherche pas, je ne pense pas "m'établir" avant encore quelques années. Bien sur si ça krache d'ici la fin de l'année je reconsidèrerais les choses (mais je partirais sur un 2p de 40-50m² et l'idée de rester 3-5 ans dans le bien, et encore seulement dans l'optique de louer correctement par la suite pour amortir )

Ce qui signifie modestement un budget à l'achat d'environ 250k€ (sur des prix après krach) autrement dit "une paille"  

Ca commence à faire 250ke, pour emprunter ça il faut un fixe de 72ke annuel par exemple.
 
Nan même après le Krach les prix Parisiens me désolent    
 
Surtout quand je vois l'équivalent en Province

Donc tu penses avoir une 40-50 m2 dans un bon quartier de Paris pour 250K, moi aussi je l'attend le krach alors

Tin vive les dispositions de merde et les couloirs XXL ... c'est bien joli de faire du "design" ou atypique mais au prix du m², quelle arnaque (voir le 91 / 75 m² au 5/7e)

et en comptant l'inflation en plus  

30 m2 un pied-à-terre pour riche ?

je ne comprend comment c'est possible qu'un etre humain qui aurait 500k de budget irait les mettre dans un 40M2 alors qu'en banlieue il aurait une villa avec jardin. ca me depasse

 
 
Y a un appart où y a marqué "point fort : orientation nord-ouest"