Reprise du message précédent :

 
C'est vraiment risible ces riches qui prennent peur et ont encore l'image du communiste le couteau entre les dents prêt à les égorger.

 
 
Bien, qu'ils se cassent  

 
Ils devaient aller lire le topic "combien pour vivre convenavlement", ils verraient qu'ils ont largement trop

bof, ils savent juste prendre leur calculette  

On râle après le dumping social, nos gouvernements nous promettent de prendre les choses en main (TVA sociale), mais le dumping fiscal, pas grand chose...

Les gens au RMI sont aussi des maximisateurs de profit mais eux on les traite de parasites.

Je pense que les types en question sont loin d'être des idiots enfiévrés par la peur du communisme; on parle de managers, d'entrepreneurs, donc qui sont assez au fait de la vie économique, des tendances, de la fiscalité etc et des profils qui ont été utiles à notre économie. Ils sont conscients que l'Etat étant à court d'argent va chercher à le prendre sans scrupules là où il est et la gauche annonce bien la couleur (la droite essaira de les ménager un peu plus, mais tapera quand même sur les hauts revenus-patrimoines).
 
Le pays survivra à cet exode, mais ça n'arrange pas la tendance, ni la pente.   et faudra aller chercher sur les classes élevées et moyennes sup le manque à gagner des "sup sup".

Yep

Les sup sup consomment tres peu et ne sont pas ceux qui creent des entreprises et de l'emploi contrairement a ce qu'on croit, on s'en passera bien

Le raisonnement est quand même douteu tu en conviedra, ces sup sup ont profité à max des défisc, des aides dans l'immo etc... quand ça allait "bien" mais maintenant que le pays va pas top ils préfèrent se tirer que d'aider le pays qui les a nourris tout ça car ils le peuvent... facile et pas très responsable...

on parle d'actifs ici et dans l'article, managers, entrepreneurs, pas de Mme Bett. Mais bon, t'as le droit d'être rageux contre les riches, voire de les haïr, comme a dit un des candidats à l'élection, donnant ainsi de précieuses indications à ses cibles.

 
 
+1, comportement de merde.
 
Comme Johnny qui vit grâce aux français qui achètent ses disques et qui pourtant s'est barré de la France pour ne pas y payer d'impôts.
(Il me semble, mails il est peut-être revenu   )

 
 
Il parle aussi des héritiers de bonne famille  

 
Je ne vois pas en quoi c'est risible. L'Etat devient de plus en plus gourmand et ne sait plus quoi inventer pour ponctionner le plus possible.
Si la vie en France était si formidable que ça, ça serait surement justifié. Le problème c'est que dans le même temps tous les services publics se dégradent et que la qualité de vie devient de plus en plus médiocre. Donc aller voir ailleurs pour vivre mieux (ou aussi bien) et se faire moins taxer c'est pas si con.

Même si il commence avec l'exemple d'un actif, on y lit aussi
"Certains préparent leur départ. Ce sont aussi bien des gens qui ont récemment vendu leur entreprise que des détenteurs d'un patrimoine d'origine familiale que l'on appelle le 'old money'.

c'est pas des sup sup ca.

Je vois ni rage ni haine ni "cibles" dans les interventions alors pour le coup quand tu parles d'idiots enfiévrés par la peur du communisme, ça fait bizarre !

 
La reaction epidermique, on voit de quel cote elle est

Ce comportement d'opportuniste m’insupporter. Il profite de loi pour "assécher" l'Etat (l'Etat à joué un rôle aussi) et quand l'Etat a besoin ils se casse.
Des vrais sangsues  

En tout cas t'auras aucun problème de couverture GSM/3G

Agents rationnels, comme on dit en éco. L'Etat modère la fiscalité pour encourager certains secteurs, c'est là la contrepartie.
 
aider le pays, qui est prêt à le faire volontairement aujourd'hui? voilà une bonne question. je vais devoir changer de bagnole et je pense à acheter français (enfin, marque française ou fabriqué-assemblé en France), en même temps je vois autour de moi que l'on n'est pas nombreux à raisonner ainsi et ce n'est pas ceux qui ragent contre les riches qui sont les plus patriotes non plus, c'est une espèce en voie de disparition.
Je ne suis pas sûr non plus que les riches considèrent que le pays les a nourris, comme tu dis, qu'entends-tu par là?
il y a un équilibre à trouver pour qu'ils apportent une contribution au pays, ce qu'ils peuvent se permettre plus que d'autres, mais sans en faire des cibles et déclarer la chasse ouverte, ou alors faut s'attendre à ce qu'ils ne se présentent pas pour se faire plumer. Du reste, je pense qu'un départ n'ira pas sans un coût, perte si revente d'immo, rupture de scolarité des enfants etc.

C'est risible parce que le comportement décrit dans l'article repose sur des idées du genre droite = bon gestionnaire et gauche = ruine de la France.
Pour le reste, on peut discuter mais dire que l'Etat devient de plus en plus gourmand pour les plus riches est complètement faux.

Refait en 2000. J'imagine que plein de garanties sont tombées et certains travaux risquent de plomber le magnifique rendement à 10%.

de mémoire, posts plus haut, les "qu'ils se cassent" ou la peur des cocos (je sais plus comment c'était formulé), le tout étant "risibles" , comme si les types étaient des idiots, quoi.

Ben y'en a, personne n'a dit que tous les riches avaient peur des chars de l’armée rouge sur les Champs-Elysées...

C'est le multi de qui ex post?

non, personne.

 
Ca me fait marrer ces articles qui parlent sur du vent, des anecdotes et de la pure spéculation sur ce qui est fait/se fera/se ferait en matière d'expatriation fiscale.
 
La réalité de l'expatriation fiscale est toute autre. D'abord ça ne concerne qu'une minorité infinitésimale des contribuables (moins de 0,01%), ensuite c'est une décision qui a de grandes conséquences pour toute la famille:  
 
Pour changer effectivement de résidence fiscale c'est la politique de la terre brulée:
 
- Changement de lieu de vie, vente du logement français, achat d'un logement à l'étranger. Garder un logement français dans lequel vit l'épouse/le mari/les enfants n'est pas une solution car dans ce cas on est toujours considéré comme résident fiscal français (ie: le foyer est considéré comme toujours en France, même si l'un des membres du couple a un logement à l'étranger dans lequel il vit et travaille une majorité de l'année). Ca veut donc dire concrètement changer les gamins d'école, que les deux membres du couple reprennent un boulot à l'étranger, etc
- Cesser d'avoir des revenus du travail en France, toute personne qui exerce son activité professionnelle principale en France est considéré comme résident fiscal français  
- Délocaliser toutes ses sources de revenus françaises: Immobilier, actions, AV, etc: Avec à la clé une imposition des PV latentes du fait du transfert à l'étranger, qu'il y'ait vente ou non: donc un cashout ENORME comme prix à payer pour le transfert des actifs hors de France pour peu qu'il y'ait des plus-values latentes sur les actifs transférés: Quand on parle de "old-money" ce sont typiquement ces gens là avec un patrimoine dans la famille depuis des générations qui auraient une PV imposable de quasi 100% de la valeur de l'actif transféré. Si l'actif n'est pas vendu le coût fiscal pour le "sortir" de France est trop important.
 
Quand bien même la personne devient effectivement résident étranger:  
- Tous ses revenus de source française sont a priori imposables à la source (sous réserve de l'application des conventions fiscales)  
- Elle ne peut plus travailler en France: tout revenu du travail de source française sera imposée en totalité en France
- Elle doit payer des impôts dans son nouveau pays chéri: A priori sauf si la personne a définitivement coupé tous les liens avec la France, les pays dans lesquels ces français sont susceptibles de s'expatrier sont Belgique/Suisse/Luxembourg/UK/Espagne/Italie ==> Tous ces pays ont un niveau d'imposition des riches particuliers très proche du nôtre. L'économie fiscale réalisée sur un patrimoine de 10aines de millions d'euros doit être au max de quelques dizaines de k€/an et les frais pour faire le changement de résidence (qui sont énormes) ne seront amortis qu'en 10/15 voire 20 ans.
 
BREF: L'expatriation fiscale est une fumisterie, qui sert à faire peur aux politiques de droite et qui en réalité n'a aucune ou quasi aucune incidence en terme de pertes de recettes fiscales parce que les gens qui "envisagent" l'expatriation fiscale volontaire ne franchissent quasi jamais le pas au vu des difficultés que je viens de souligner ci-dessus. Ceux qui le font sont très minoritaires et ne représentent qu'une infime partie des potentiels expatriés. Même ceux-là finissent généralement par déchanter car leur nouveau pays d'accueil se révèle rarement être le paradis qu'ils imaginaient.  
 

C'est un peut l'originalité du truc cette fois ci, c'est pas une réflexion purement idéologique...
la communication gouvernementale n'est ni très claire ni très encourageante envers ces populations non plus.
C'est assez drôle d'ailleurs, quand tu causes avec des notaires/comptables/bourgeois de tout poil, t'as une espèce de désillusion systématique qu'on trouvais avant uniquement chez les hipsters apolitiques

La caractéristique des très riches c'est que c'est une classe mondiale, très mobile.
 
Regardez les benchmarks leur étant destines : la France est toujours comptée dans les 3 premiers pays les plus agréables a vivre quand elle n'est pas en tête, donc cette idée que la France martyrise ses riches, c'est du pipo intégral...

Maizencore?

ben moi non plus.  

On me dit plus facile à vivre qu'y travailler  

Tu n'as pas lu l'article pour dire un truc pareil : il explique très clairement que le mouvement est déjà en route à cause des dernières réformes (sous Sarkozy donc) et qu'une victoire du PS est juste perçue comme un facteur aggravant. Par ailleurs il n'aborde pas du tout la bonne ou mauvaise gestion de l'état, simplement l'impact fiscal.

va te faire foutre

j'aime bien le contraste avec la courtoisie exquise que dégage le smiley.  

Propre.

Tu délires. Sur un patrimoine de 10M€ qui ferait 500k€ de PV par an (5% de rendement) :
- en France: 50k€ d'ISF + 177,5k€ d'IR (en comptant 35,5%, avec la dernière hausse annoncée par Sarko) => 45,5% de taux global d'imposition
- en France avec le PS : 112k€ d'ISF + 177,5k€ d'IR (on va supposer qu'ils maintiennent la hausse de CSG) => 57,9% de taux global d'imposition
- en Belgique: 0 € d'ISF + 0 € d'IR => 0% de taux global
 
C'est vite vu.

Ouais. On est quand même régulièrement le premier pays ou pas loin dans les classements de qualité de vie (qui valent ce qu'ils valent, certes) qui intègrent des données hors-prix. Maintenant, si tu es riche et en bonne santé, c'est sûr, tu n'es pas gagnant à vivre en France.
 
Perso, ça ne me dérange pas qu'ils se barrent. Ce qu'il faudrait, c'est préparer le gourdin pour leur retour. J'ai dans mes connaissances trop de winners libéraux adeptes du monde anglo-saxon qui rappliquent en vitesse sur le territoire honni dès qu'il s'agit de fraire accoucher madame, de faire sauter une dent pourrie ou de passer une période de chômage.