Reprise du message précédent :

+1000 se plaindre de la hausse des loyers est toujours plus "politiquement correct", se plaindre des prix d'achat fait tout de suite " spéculateur" (d'ailleurs elfe et compagnie nous attaquent toujours dans ce sens).

Pas grand monde dans la presse pour prendre le probleme globalement et dire que les deux sont lies...

C'est plus ou moins lié on va dire. La hausse des loyers est loin d'avoir suivi celle de l'achat. Et heureusement je dirais.
 
En 1998 à marseille, avant la hausse Tgv, on était sur du 12% de rendement brut. Aujourd'hui on est à 6 ou 7 .

 
2 objectifs à l'article de libération :  
- le prix des loyers est un des arguments du FN (branche soral) et de mélanchon.
- il faut parler au plus grand nombre, l'investisseur régulier n'achetant pas nécessairement libération.
 
CQFD.

Prendre le problème par ce bout la pourquoi pas...effectivement ça concerne plein de monde
 Mais si l'analyse ne va pas jusqu'au bout il y a un risque que ça débouche sur de fausses solutions style APL...
Il faut surtout alerter les gens sur un point: non seulement les loyers sont trop chers mais ils pourraient devenir pire encore: imaginez ce qui se passerait si les proprios, lasses de leur rendements locatifs minables, se mettaient a louer aux gens a 40-50% de leur revenus (cf Londres)  

+10000

Pourquoi "Loyers fous" et pas "Prix immobiliers fous" ? Car le second est plus faible que le premier.

En général les premiers à raconter que les loyers sont fous, sont ceux qui militent pour que "tout le monde" devienne propriétaire, au moyen de diverses niches fiscales...

 
À Londres tu peux louer uniquement pour la nuit, ou la journée (tout en restant hors de prix quand même) ...
 
Comme quoi, y a de la marge!

 
En même temps, jouer à "qui est le plus con" , on va pas aller loin comme çà, il suffit de voir le résultat actuel  

 
Bah en fait, le problème, c'est que justement, on va toujours plus loin dans la connerie...
 
Et si je fais construire une maison sur un terrain qui va me coûter bien plus cher que la maison, c'est parce que la location devient trop cher, que plus c'est cher, plus les augmentations annuelles vont être douloureuses et qu'au bout d'un moment, bah j'risque de vraiment plus mettre de sous de côté.
 
Alors restait la possibilité de trouver un studio miteux pas cher pour engranger encore dans les caisses, mais avoir trop de liquide sur son compte alors que l'inflation pourrait pointer le bout de son nez, bof.

Hier j'ai vu le JT de France 2.
Sur le plateau : rédac chef de l'Express, Pierre Arditi et Apparu.
 
Arditi (de gauche) a dit qu'il ne comprenait pas l'idéologie actuelle où on pousse à être proprio.
L'important pour lui, c'est d'abord d'être bien logé, on est encore loin du compte.
 
Bien  

J'ai adoré, je suis tombé dessus par hasard
Je détestais Arditi avant, maintenant je l'adore

La gueule d'Apparu qui se décompose en live pendant la (très bonne) tirade d'Arditti  

Et la présentatrice qui l'achève net avec un 'Et ce sera le mot de la fin'  

Edith Cresson : http://www.youtube.com/watch?v=43UVn0mZI6Q (à la fin)

 
Paie ton journal stalinien.
han les prix sont trop hauts il faut faire une loi    
 
Je pense que le prix des loyers à Paris est justement conforme au rapport offre et demande et n'est pas totalement déconnant. C'est très cher voir hors de prix pour les bons quartiers mais c'est lié au redéploiement de la pop d'Ile de France sur Paris et la proche banlieue et lié aussi au fait que paris intra muros va redevenir un endroit avant tout bourgeois, un peu comme manhattan à new York.
Y a 10 ans voir plus on était déjà moins dans cette logique, beaucoup de cadres partaient encore en banlieue lointainre alors qu'ils avaient les moyens d'être sur Paris
 
Pareil    sur la mixité sociale, genre l'objectif suprême.
 
Dire que 140 000 personnes lisent cette daube tous les jours

 
Lower East, endroit bourgeois par excellence
 
Comme Harlem et Chinatown quoi
 
T'as deja ete a New York ?

 
d'autant plus que la loi aurait l'effet de stabiliser ces prix, de les instituer en quelques sorte.

 
 
Bah ouais j'y ait encore passé mon été.
 
Le lower east et harlem c'est un autre monde comparé à Belleville ou Stalingrad hein, c'est pas pauvre  dans la population, même l'extrême nord d'harlem fait middle class maintenant (je parle evidement pas de tout ce qui est vers columbia qui est pour le coup très bourgeois).
 
Enfin je pense qu'on ne s'entend pas sur la définition de bourgeois, dans mon post bourgeois voulait dire "non pauvre" ou "non  pourri" !
 
Il n'y a plus aucun quartier pourri et accessible aux gens de petites/moyennes conditions à Manhattan au niveau loyer.

Les projects ont des loyers a 500 dolls dans upper west, Inwood, LES, et il y a des apparts pourris a Chinatown aussi
 
Chinatown correspond assez bien a Belleville je trouve

Je ne sais pas si vous aviez vu mais...
http://www.pap.fr/annonces/apparte [...] r187709042
 
 

c'est aussi du à la faillite des transports banlieue Paris.

 
 
Il m'a agacé en revanche quand il parlait de "petits jeunes gens matheux qui ont fabriqué les subprimes"    
Je pense que ce sont des vieux qui ont validé ça, pas des jeunes    

 
 
Ptain 3m²  

Mouais faut pas déconner, chinatown c'est crade mais ça reste le 8ème arrondissement comparé à belleville selon moi
 
Et faut comparer les projects aux HLM, ça rentre pas dans le cadre de loyer fixés par le prix du marché  
 
Quand tu regardes les loyers à manhattan, même dans le lower east side c'est très élevé, d'ailleurs dans aphabet city t'as vraiment pas l'impression d'être dans un ancien quartier pourri
 

3 m² au sol dans une mansarde. C'est du délire complet. Et 200 000 F pour ça !

 
ABC city (qui est dans East Village, pas LES) c'est pas un "ancien quartier pourri", c'est encore un quartier relativement pourri (c'est pas le Bronx d'accord mais c'est pas Harlem non plus, qui est relativement gentrifie sans etre bourgeois). Globalement ce sont des projects et des low-rises sans aucune classe, et les voitures dans la rue sont bon marche.

Mouais gag a ce niveau la...

 
 
Les ouvriers ont de la chance de pouvoir encore être propriétaires dans la Capitale  

 
Vous voyez bien qu'il est a la portee de tous d'etre Proprietaire, avec le statut que ca implique

 
        Ca serait l'idéal pour les petites gens d'entretien de mon loft
 
Ou pour faire des passes

"Ouais j'ai acheté cash un appart à Paris"

 
 
Ben quoi, y a deja le lit a disposition, enfin le matelas quoi  

bah pour un étudiant

 
Et qu'est-ce qu'on fait alors ? On laisse faire ?

apres on nous dit y a pas de logement :
 
angers : Le marché de l'immobilier commence à être saturé
 
Trop de petits logements. Trop de logements vides. Les professionnels de l'immobilier s'inquiètent. Tandis que se profilent les grands programmes des Capucins ou de la Mayenne.
 
....
 
la suite : http://www.angers.maville.com/actu [...] 9_actu.Htm

 
Bah je trouve pas ça ultra pourri non plus désolé, c'est loin, très loin de porte de clignancourt.  
 
 

Bah oui

 
Avec un peu d'imagination tu peux doubler la surface habitable :

 
Et puis tu peux en profiter pour devenir dresseur de pigeons voyageurs, et lancer une start-up de livraison de courrier express dans paname, puis devenir une multinationale parce le mode économique de ton entreprise (main d'oeuvre aviaire gratuite) est plus rentable que tes concurrents, et finir par revendre ton entreprise pour finalement crécher là :

 
Quand on veut, on peut    

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/d [...] index.html
 
Indice Tec10 au 31 Octobre 2011 3.14 %
 
Les valeurs du mois :
 31 Octobre 2011 3.14 %
 28 Octobre 2011 3.16 %
 27 Octobre 2011 3.02 %
 26 Octobre 2011 3.14 %
 25 Octobre 2011 3.30 %
 24 Octobre 2011 3.23 %
 21 Octobre 2011 3.21 %
 20 Octobre 2011 3.20 %
 19 Octobre 2011 3.24 %
 18 Octobre 2011 3.08 %
 17 Octobre 2011 3.12 %
 14 Octobre 2011 3.06 %
 13 Octobre 2011 2.95 %
 12 Octobre 2011 2.91 %
 11 Octobre 2011 2.83 %
 10 Octobre 2011 2.78 %
 07 Octobre 2011 2.71 %
 06 Octobre 2011 2.70 %
 05 Octobre 2011 2.60 %
 04 Octobre 2011 2.54 %
 03 Octobre 2011 2.56 %
 
 
Ste volatilité    
 
Je pense que les taux vont légèrement augmenter en novembre  

Et t'as pas les prévisions à 4 mois?

 
Sinon on peut demander a l'Etat d'intervenir par des politiques pro-cycliques pour encourager l'augmentation
 
Wat, c'est deja le cas ?

 
 
Bah oui, ce sont les maires (pas tous mais ils sont beaucoup plus rares) qui organisent la spéculation sur le terrain à des fins électoralistes (pis ça rapporte plus d'impôts, du moins le pensent-ils)

Aidez moi ma vie n'a plus de sens...    
 
J'arrive sur 28 ans et ma copine n'en peut plus d'être en localoose et pour couronner le tout ma boite me fait travailler gratuitement demain pour accomplir la journée de solidarité    
 
Et noël et les justifications auprès de ma famille sur les raisons de notre localooserie qui approche    
 
Faites venir le crack je vous en prie  

Il était ironique, le pro-cyclique vient clairement d'en haut: PTZ, déduction des intérets d'emprunts, scelliers, matraquage médiatique pendant des années etc...