Reprise du message précédent :

Dans un 1er temps, puis avaient baissés beaucoup ensuite ...
Par contre, c'etait surtout que les banques restreignaient l’accès au crédit avec des conditions d’accès beaucoup plus drastiques.

Avec du decalage.

Aucun, le meilleur élève du monde, pour l'instant

 
Les taux des prêts accordés par les banques avaient pas mal augmenté sur le coup, mais comme la BCE avait très fortement et rapidement baissé son taux directeur, les prêts accordés par les banques avaient fini par suivre non ?

on peut imaginer faire deux fois de suite à si peu de temps d'intervalle les mêmes erreurs mais les effets sont quand même tellement récents que cette fois, y'aurait vraiment plus la moindre excuse.
mon scénario, c'est nationalisation des banques en difficulté, et hausse de taux d'intérêt pour se refaire (et les états se referont une trésorerie grâce aux taux élevés via leurs banques nationales)

 
 
Un peu comme les taux de rémunération de l'épargne... juste le temps de laisser tout partir en fumée...
Et les gagnants seront ceux qui s'en sont mis profond niveau crédit.
 
Elle est pas belle la vie  

il parle des réactions des banques centrales, je pense

 
Banques qui avaient préalablement été "sauvées" a grands renforts de l'état, ne l'oublions pas
 
Si cette fois elles doivent combler le trou par elles mêmes ,ca se passera peut etre pas de la même façon

pas nécessairement, (on a déjà connu des période d'inflation très basse avec des taux hauts, ce ne sont pas deux choses qui découlent forcément l'une de l'autre), mais je pense que la doxa changerait et qu'on laisserait l'inflation prendre un peu pour alléger les dettes

On a deja connu une acceleration de la croissance de la masse monetaire aussi radicale que ces 10 dernieres annees?

 
a grand renfort de PRET par l'état, pret qu'elles ont rapidement remboursé. et ensuite elles ont recommencé a faire les andouilles en bourse, cf une connaissance trader qui a eu de jolis bonus a 7 chiffres en fin d'année 2009 et 2010.

 
Oui mais la crise des liquidités n'a pas duré longtemps, la BCE a baissé ses taux principalement pour la crise économique (et les taux baissent vachement moins vite qu'ils n'ont augmenté).

à vérifier dans ma bible à la maison, mais si je ne m'abuse, c'était le cas avant 29

Petit HS, mais j'ai vu l'autre jour le film de Michael Moore "Capitalism, a love story". Il décortique le refinancement express des banques US à hauteur de 700 milliards de dollars. C'est hallucinant. Avec des interviews de sénateurs. La mafia organisée par Golden Sachs à l'oeuvre.

Bref, on aura la même chose en France, le lobby financier (avec sa porte parole Lagarde) criera à la fin du monde imminente et absolue sans une recapitalisation "exceptionnelle" de whatmille milliard d'euros, avec dans la foulée partage de bonus exceptionnels entre gens de bonnes familles

http://www.immopub.fr/blog/banque- [...] er&art=211

 
Ca risque de coincer chez nos amis Allemands. La BCE n'est pas la Fed.
 
Et quand on voit les résultats obtenus par la Fed avec ses 2300 milliards de dollars...    
 
Une monnaie en chute libre, un taux d'emploi qui ne redécolle pas... Bof, quoi. On se demande bien à quoi ça a servi.
 
 

Ca a servi à sauver le cul des banques, à transferer les pertes du privé vers le public et ainsi de repartir pour un tour, tout en se sucrant largement au passage. Comme d'hab quoi. Mais effectivement, comme chaque tour de passe passe est plus enorme que le précédent, on se demandera où cela s'arretera.  
Mais le but de la manoeuvre n'est en aucun cas la relance économique. Mate le film de moore, l'équivalent du ministere des finances US n'est qu'une succursale de Sachs, ce sont eux qui sont aux manettes depuis très longtemps, pilotés par tous les anciens gros cadres de Sachs.

 
si la note des établissements financiers français (CA/BNP/SG) baisse et que leurs conditions d'emprunts progressent (risque accru) les taux d'intérêts devraient progresser pour les particuliers ou l'offre de pret baissera.
Le CIC / la poste / etc seront dans le même bain. Il faudra être Fou pour accepter les clients pd2povre que les autres refuses...

Cette aide apportée par l'Etat (avec un E majuscule ) a rapporté de l'argent à l'Etat car le taux du prêt était très élevé (4% au dessus du taux de marché, c'est énorme). C'est pour cela que les banques ont remboursé ces prêts le plus rapidemment possible. Cette aide n'était pas un "cadeau", même si elle a parfaitement joué son rôle de soutien auprès des banques.

Oui et à l'époque ces même banques crachaient sur ces aides en précisant qu'elles n'étaient pas indispensables.

De là à dire que la crise n'a rien coûté à l’État, il y a un pas que je ne franchirai pas

Tout le monde ici est d'accord pour dire que la bulle que l'on connait est délétère pour l'éco du pays; ceci étant dit, si on connait une baisse comme en 98, avec l'immo qui devient très impopulaire, je me demande combien ici ayant la possibilité de le faire vont acheter à tour de bras en spéculant sur le caractère cyclique du marché et donc espérant faire de la thune en se tournant les pouces d'ici quelques années, répétant donc ce qu'ils critiquent aujourd'hui (sauf que là ils seraient du bon côté de la barrière )  

Je bouge donc de l'appart vendu par ma proprio, je cherche un 3 pièces dans l'Est parisien. Madame émet l'hypothèse d'acheter, lol.
 
Je lui explique qu'aujourd'hui on nous prête environ 250k€. On a un studio en locatif qui s'autofinance, ça me ferait chier de le revendre. Mais en gros on a un billet de 60-70 k€ amortis dessus.
 
250 k€ sur 25 ans, ça fait 1500€ par mois avec les assurances (si on nous prête à 4,5%, ce qui n'est pas fait)
+ les charges, je dirais 350€ par trimestre à peu près (corrigez-moi si je me trompe)
+ la taxe d'habitation : mettons 800€
+ la taxe foncière : mettons 800€ aussi
 
Je ne parle pas des travaux éventuels.
 
Donc 1500 + 250€ / mois qui font 1750€ environ d'échéances fixe par mois, au bas mot. En espérant trouver un appart prêt à habiter sans travaux, bien entendu.  
 
Surtout qu'un T3 à 250k€, à part à Montreuil ou à Lieusaint, je ne vois pas trop.
 
J'ai beau retourner le truc dans tous les sens... Je vais probablement gagner plus de mon côté à la rentrée, mais quand je vois que je peux louer pour 1200€ / mois un truc correct à Saint Maur par exemple, je ne vois pas trop l'intérêt d'acheter un truc qui ne sera pas tout à fait ce que je veux.

 
 
Non.. J'achete une maison ou un appart assez grand pour anticiper les marmots qui vont arriver puis c'est tt
 
t'imagine, les impôts vont exploser si les frais de mutation baissent
 
en attendant, je me tâte...je suis grave tenter de foutre 50 000 euro de plus sur la CAC 40 la.... J'ai perdu 6000 euros en 2 semaines de baisse mais je suis tjrs positif sur un an. Ça me demange....  

C'est ce qui fait peur.

J'ai l'impression que les crises seront de plus en plus proches et violentes.

Les pays les plus faibles étant touchés en premier.

Une bonne crise en 2012/2013 ne serait pas étonnante.

 
A tour de bras ? Certainement pas
 
L'achat de ma RP suffirait parfaitement en ce qui me concerne

dans cette histoir de prix de ouf de l'imo il y a le canada, la chine ,la suisse, et d'autre pays dans le même panier  
 
plusieurs pays en même temps ca sens quand même les société de gestion des retraite, qui essai de ce faire du fric dans l'histoire
 
on voie l'angletterre ou les chinois achète tous et les prix explose

 
bah, au pire tu perds 40K + 11.5k non placé + les charges et TH/TF sur 6 ans... Allez on va dire 60K a tout casser si dans 6 ans ca vaut 0 (le truc impossible quoi). Donc tu ne risques pas grand chose...

 
oh, avec le coup de pouce familiale de 150K, un peu n'importe qui en fait

Voila, donc l'hypothese d'une inflation "moyenne" me semble assez optimiste...

Dans le fond, c'est la même crise que celle qui a commencé en 2007 : trop de crédit partout. D'abord les particuliers, ensuite les états. Et absolument rien n'a changé depuis 4 ans. Pour y rémédier, qu'a-t-on fait ? On a encore ajouté des liquidités ! Alors bien sûr, sur le coup, c'est agréable. C'est comme de se descendre une bonne bouteille un lendemain de fête. Au moment précis où l'on commence à peine à avoir la gueule de bois, mais qu'on sent bien qu'on est encore beurré, si on se remet à picoler, ça ira mieux... Pour un temps... Mais l'issue est toujours la même : soit on continue et on tombe dans le coma, soit on arrête de picoler. Dans ce cas, c'est le mal de crâne assuré, mais au moins on survit.

Conclusion : l'austérité nous guette, c'est inéluctable.

 
 
un économiste avait déjà fait cette analogie en encore plus forte, à l'époque (aux US suite à l'injection de capitaux par la la FED :
"It's like healing a cocaine addict by making him smoke krack"

 
10 k d'apport à Paris = Tu n'as pas d'apport. Un petit appart IM comme tu dis, c'est direct 200 k (25 m² quoi), donc direct 15k de Frais De Notaire en gros
 
Louer et épargner me semble une bonne solution en cette période bullesque. A raison d'1 K par an ,ca va vite faire des petits qui viendront minorer ton loyer ...

 
Tu ne manges pas?
 
 
 
Au pif à ta place j'attendrais - tu démarres visiblement tout juste ta vie active, ton apport augmente à une vitesse impressionnante, et tu ne comptes j'imagine pas rester célibataire pendant 20 ans...

 
Ca choque pas tant que ca en y réfléchissant : jeune, célib, aucun bien, pas ou peu de besoins si ce n'est un PC performant et internet ...

- que dois-je faire ? => sortir un peu plus, 700 € de dépenses totales par moi, c'est peu.
- acheter un petit appart intra-muros pour y vivre (ce qui ne me derangerait pas) =>
- acheter et louer immédiatement  
- continuer à louer et à épargner 1000 euros par mois  

 
Euh ouais, 700€/mois pour payer l'IR, la TH, la bouffe, les frinques, les télécoms, les sorties, le transport... je sais pas comment il fait.
 
Mon petit doigt me dit qu'il a oublié de nous dire quelque chose...

Perso, je vote pour un multi de VC

 
Nope, c'est ponctué et y'a pas de fautes d'ortho

Il s'est surement appliqué ce coup ci

Il vit comme quelqu'un qui gagne 1000€ de mois