[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

cartemere

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Et alors, puisque l'emprunt n'ira pas à son terme ?

Sadlig, t'as déjà fait cette réflexion il y a 10 pages... trop gros passera pas :lol:

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pilef

sadlig a écrit :

Et alors, puisque l'emprunt n'ira pas à son terme ?

Mais c'est une super idée !

Bonjour M. le banquier je peux emprunter sur 50 ans à 80% de mon salaire ? Ne vous inquiétez pas je compte rembourser avant le terme [:housesmile]

sadlig

Où ais-je dis que l'on empruntait pas à 33 % ? Je ne vais pas refaire la discussion mais je n'ai pas changé d'opinion sur le sujet.
Et je n'ai aucune stats qui montrent que 100 % ou même 80 % des prêts vont à leur terme.

Message cité 3 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

cartemere

sadlig a écrit :

j'avais posé le calcul : les jeunes sans apport (qui représentent une partie non négligeable des acheteurs aujourd'hui) et qui empruntent donc au taquet (110% @33%) sur des durées déjà longues (20 ans et +) ne pourront plus emprunter autant... même en rallongeant leur durée initiale de prêt à l'infini.
Et en RP il y en a éééénormément...

donc :

Le problème n'est pas de pouvoir/vouloir rembourser par anticipation dans 10 / 15 / 20 ans. On s'en fout de cet effet là : aujourd'hui quand des gens achètent avec un certain crédit, ils n'ont pas en tête de se dire "bon OK je prends sur 20 ans, mais dans 10 j'aurai de quoi rembourser par anticipation". Pas de critère dans la décision d'achat => pas d'influence sur le moyen de capitalisation => aucune influence.
Le problème est d'être dans un contexte (rémunération / taux ) qui te permette de lever suffisamment de fonds au moment de ton achat (instant T0). et Taux en hausse => levée de fonds en baisse quand tu es déjà au taquet => tu peux moins emprunter => tu dois acheter plus petit / plus loin. T'as beau faire des yeux doux à ton banquier en lui disant que ta rémunération va exploser dans les années à venir, il ne prendra JAMAIS ce risque (ou alors il cherche à se faire virer).

[:cerveau spamafote]

Yop ma caille

Assassin d'enfants

Leg9 a écrit :

Le rembourser plus vite avec quel argent ?
Renégocier des taux alors qu'ils sont ces derniers temps historiquement bas ?

Une bonne récolte de cerises et le cash afflue !

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

nico6259 a écrit :

http://www.20minutes.fr/article/68 [...] rne-fiasco

L'immeuble le plus écolo de Lyon tourne au fiasco

ENQUETE - Nouveau revers pour projet de bâtiment passif du Logis Vert dans le quartier de la Confluence. Le gérant vient de faire faillite et les futurs acquéreurs s'inquiètent...

Acheter sur plans [:clooney16]

Voilà bien un truc que je ne ferai jamais.

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Professor

Yop ma caille a écrit :

Acheter sur plans [:clooney16]

Voilà bien un truc que je ne ferai jamais.

C'est un peu comme faire construire

Tamahome

⭐⭐⭐⭐⭐

nico6259 a écrit :

http://www.objectifeco.com/economi [...] rembourser

Ce genre d'études me laisse penser que beaucoup d'acheteurs d'immobilier et de logement principal seront tondus dans les deux prochaines décennies. Ils sont en train d'acheter des m² aux prix forts, alors même que l'offre va massivement se densifier. Les politiques monétaires ne pourront jamais lutter contre la bulle démographique de l'après guerre. Plus que jamais, si vous avez moins de 45 ans, je crois qu'il vaut mieux investir son épargne dans des entreprises et rester locataire de son logement principal !

En outre, les taux sont au plus bas, historiquement. Ils remonteront inévitablement. Je ne vois pas comment les futurs emprunteurs pourront lever autant d'argent qu'en ce moment et payer aux acheteurs du moment, un prix au m² convenable dans le futur. Nous sommes dans un piège où des centaines de milliers de gens foncent tête baissée. Toutes les zones immobilières déconnectées des revenus, sont à fuir ou à louer. Il n'y aura pas de porte de sortie dans 10 à 20 ans. Le graphique prouve que les baby boomers seront vendeurs nets de biens avec un déficit du nombre d'acheteurs en face, le tout dans un environnement post bulle où les revenus et la croissance seront à la traîne, avec un Etat ultra endetté à l'agonie ou à la recherche de solutions de financement peu catholiques...

Y'a moyen que l'immo français ne remonte jamais

On disait la meme chose pour les emplois "vous verrez, quand les papy boomers partiront à la retraite entre 2005 et 2015 [:tomatookc] , ca fera un énorme appel d'air pour les emplois !" Ben que dalle en fait [:kede]

Message cité 4 fois
Message édité par Tamahome le 08-04-2011 à 00:30:04

Black_Jack

Bo_Jack

Tamahome a écrit :

Pas faux. Tout au plus quand les BB voudront vendre leur rp pour aller en maison de retraite, ça va coincer. Là on parle pas dans l'immédiat mais dans 15/20 ans...

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Horse_man

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Yop ma caille a écrit :

Acheter

Voilà bien un truc que je ne ferai jamais.

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marilou repose sous la neige

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Hoiniel

Tamahome a écrit :

Il va être plus difficile de délocaliser les logements. [:cosmoschtroumpf]

Ou alors invasion d'étrangers ? [:filip j fry:2]

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Tamahome a écrit :

Le chômage aurait été encore plus important sans ça [:cosmoschtroumpf]

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Sur France 2, les économistes bi-polaires.

La Tribune : Krach immo

En opposition à MVVA : Devenez riche avec l'immo

:bounce:

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Logement ancien : prix à la hausse en 2011

http://www.sudouest.fr/2011/04/08/ [...] 8-4689.php

Le marché reste fragile trois ans après la crise

http://www.sudouest.fr/2011/04/08/ [...] 1-4321.php

2010 : les prix de l'immobilier sont repartis à la hausse

http://www.lanouvellerepublique.fr [...] -la-hausse

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2011 à 08:13:17

radioactif

Mighty mighty man

C'est le début du cash cher [:khalifa]

Message cité 1 fois

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

Black_Jack

Bo_Jack

radioactif a écrit :

C'est le début du cash cher [:khalifa]

Message cité 1 fois

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Horse_man

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Immobilier ancien: les prix se calment
http://news.google.fr/news/url?sa= [...] lment.html

Immobilier : les premières baisses de prix !
http://news.google.fr/news/url?sa= [...] d_fragment

Retour au calme imposé sur le marché immobilier?
http://news.google.fr/news/url?sa= [...] 52054.html

Message cité 1 fois

renardrouge

sadlig a écrit :

D'après mon banquier seuls 2% des prêt immo arrivent à leur terme.

Spoiler :

(donc faut pas s'inquiéter des longues durées... ah ah...)
[:tinostar]

Je rappelle que l'age d'héritage moyen est a 53 ans il parait, faut peut-être y voir un lien aussi.

Message cité 2 fois

skeye

renardrouge a écrit :

Je rappelle que l'age d'héritage moyen est a 53 ans il parait, faut peut-être y voir un lien aussi.

Faut surtout pas oublier que bien souvent les gens déménagent avant la fin du crédit....c'est long, 15/20 ans.

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Can't buy what I want because it's free -

Hoiniel

[:shimay:1]

Mes collègues pensent à moi pour le vendredi. [:petoulachi]

Ils ont trouvé un appartement qui leur plait mais... ils veulent casser des murs pour faire de la cuisine, une cuisine américaine. [:rofl]

Profil supprimé

non mais on tombe sur la tête
Enfin surtout du mauvais gout

kadreg

profil: Utilisateur

moi j'aime bien

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

Profil supprimé

Fender a écrit :

Tes articles sont effectivement plus en phase avec la réalité du marché. Cependant je trouve amusant de les confronter avec les articles de la presse régionale. Ensuite, il faut savoir lire entre le slignes.

Le premier article de Sud Ouest indique clairement un coup de frein du marché en début d'année (alors qu'il n'est jamais vraiment reparti). Pour rassurer il invoque le micro marché du sud ouest à coup de riches vieux parisiens recherchant une maison secondaire (ça change un peu des anglais).

Le deuxième de sud ouest est un publi reportage sur le marché d'Orthez / Oloron qui est sinistré depuis fin 2008 et continue à s'enfoncer. La cause est du, entre autre, à une saturation de programmes Robien (à la grande époque). En fait, pour ceux qui suivent, il y a deux jours j'avais posté un lien vers un article du même journal indiquant la mauvaise santé du marché dans cette région. Un contre article, deux jours plus tard avec des phrases du type "c'est encore le moment d'acheter" révèle la marque de fabrique du droit de réponse des professionnels qui n'ont pas apprécié l'article précédent.

L'article de la Nouvelle République sur le marché immobilier de Poitiers a pour lui 6 à 10 mois de retard... et encore ça sent le manque de fond à plein nez avec la mise en avant du "viendez c'est pas cher chez nous".

Personnellement, ça décrioche clairement en province sur le premier trimestres 2011, et donc on va avoir une guerre des communiqués pendant un bon moment.

Edit : Pour Oloron, l'article qui fait mal datait seulement d'hier... ils sont rapides les pro :sweat:
Il faut dire qu'avec des citation du type cas de cette personne qui a acheté un T1 en défiscalisation à Oloron, sans y venir. Elle l'a acheté 100 000 € il y a quatre à cinq ans, aujourd'hui, il vaut au mieux 45 000 €! », raconte Me Fabre il y a de quoi affoler le bouseux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2011 à 09:19:10

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

excellent

Ricky37

Black_Jack a écrit :

http://hfr.toyonos.info/generateur [...] =poogz&r=2

:??:

Message cité 1 fois

Profil supprimé

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Message cité 3 fois

zyx

NCC - 1701

Ricky37 a écrit :

:??:

ici, c'est juste une blague de Black ack, mais ce message de modération a pu être donné sur d'autres topics fréquentés par du très beau monde .

Babouchka

You're no fun anymore

Citation :

Le gros oeuvre est fini, le carrelage est posé partout, la faïence murale aussi. Le potager de la cuisine est fait ainsi que les armatures des placards. La salle d'eau est carrelée. Restent pour l'acquéreur la plomberie, l'électricité et les fenêtres.

Suis pas expert en batiment mais heu carrelage + faïence posée avant la plomberie et l'électricité ? [:mossieurpropre:1]

Message cité 2 fois
Message édité par Babouchka le 08-04-2011 à 09:57:08

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

zyx

NCC - 1701

Citation :

MAISON DE PLAIN PIED (environ 200 m2)
qui n'est pas totalement aménagée.

[url][/url]

Message édité par zyx le 08-04-2011 à 09:57:59

zyx

NCC - 1701

Babouchka a écrit :

Citation :

Suis pas expert en batiment mais heu carrelage + faïence posée avant la plomberie et l'électricité ? [:mossieurpropre:1]

et sur la photo, il n'y a pas de toiture .... les murs extérieurs ne sont même pas finis.

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

renardrouge a écrit :

D'après mon banquier seuls 2% des prêt immo arrivent à leur terme.

Peut être beaucoup plus pour cause de revente avant terme que de remboursement anticipé du solde restant dû, non ?

Message cité 1 fois

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

zyx

NCC - 1701

Je trouve que la situation actuelle est nettement plus équilibrée qu'en 2007 et 2008. Le marché était en plein début d'effondrement (-15% sur un an) que les articles continuaient à annoncé tout juste "un ralentissement de la hausse".

Mais comme dit à mainte reprise, la perception de la baisse ne passera dans le grand public qu'après que celle-ci soit en grande partie passée. C'est au niveau des banques que ça se joue vraiment ....

Leg9

Fire walk with me

23200 c'est un code postal Algérien ?

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

zyx

NCC - 1701

Leg9 a écrit :

Peut être beaucoup plus pour cause de revente avant terme que de remboursement anticipé du solde restant dû, non ?

gros +1.

Hoiniel

zyx a écrit :

et sur la photo, il n'y a pas de toiture .... les murs extérieurs ne sont même pas finis.

Maison atypique, avec atrium, salon à l'américaine ainsi que de beaux volumes.

Babouchka

You're no fun anymore

zyx a écrit :

et sur la photo, il n'y a pas de toiture .... les murs extérieurs ne sont même pas finis.

Ni fenêtres, mais le diagnostic énergétique est plutôt flatteur [:clooney27]

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before

Profil supprimé

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Message cité 4 fois

keos92

This is the way..

Babouchka a écrit :

Citation :

Suis pas expert en batiment mais heu carrelage + faïence posée avant la plomberie et l'électricité ? [:mossieurpropre:1]

et surtout pas de fenêtre

Profil supprimé

Ferme 180m2

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Message cité 1 fois

Profil supprimé

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Maison inondable.
Rien d'affolant dernière montée des eaux dans la maison 2002: 10cm.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Refus de prêt pour 50 k€ [:implosion du tibia]

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=20_s

Après quatre compromis et autant de refus de prêt nous remmettons en vente !

²

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-04-2011 à 10:27:10

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