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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°25393926
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2011 à 15:45:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Hur a écrit :

Nouvel achat parmi mes collègues  [:volta]  
primo achat en couple 55-60m² dans paris quartier correct :o
collègue : "non mais tu te rends compte au prix des loyers c'est vraiment jeter son argent autant acheter !!"

moi : "clair que c'est super cheros les loyers ça pique..."
collègue : "mais pourquoi tu achètes pas toi???"
moi : "benh pas les moyens..."
collègue (gêné :o ) : "  [:aurelie22]  ha heu oui nous on a eu une grosse aide de 150k des parents sinon ça aurait pas été facile effectivement"
moi :  [:delarue2]  
 
voilà voilà... [:clooney3]


 
 
Alors qu'à Paris un achat n'a jamais représenté autant de mois de loyers  :pfff:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 01-02-2011 à 15:45:53  profilanswer
 

n°25393938
patx3
Posté le 01-02-2011 à 15:46:44  profilanswer
 

ex post a écrit :


Il y a des avis partagés sur l'euro, Elfe n'est pas seul (je ne parle pas de moi, "expert" sur BFM ce matin, se fondant sur divers scénarios européens).


 
Il est encore à 1.3762, ce n'est pas l'effondrement que certains espéraient suite aux divers problèmes souverains... :jap:

n°25393944
babysnoopy
Posté le 01-02-2011 à 15:47:02  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Le Smic est déjà bien trop élevé, et pourtant toujours pas de saisies de masse :/


 
tu proposes un SMIC à combien (en net) ?

n°25393949
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2011 à 15:47:25  profilanswer
 

Sur France 3, ils parlent du mal logement dans "questions au gouvernement" :bounce:  
 
La gueuse, député : "Vous subventionnez avec des incitations fiscales..., est-ceque vous allez plafonner les loyers?"
 
Benoit Apparu s'exprime là pour lui répondre.
Nous partageons les recommandations de la fondation Abbé Pierre.
On va réformer l'urbanisation, mettre 2% du PIB dans la consruction des logements sociaux, ...
Mais je ne suis pas d'accord pour opposer locataires et proprios. On veut permettre la réalisation du rêve des français.


Message édité par nico6259 le 01-02-2011 à 15:51:20

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25393955
Plam
Bear Metal
Posté le 01-02-2011 à 15:47:52  profilanswer
 

D'ailleurs, hors-RP, un prix d'achat pré-bulle, c'est combien de loyers en gros ? Pour avoir une idée vague.


---------------
Spécialiste du bear metal
n°25393963
r06
Posté le 01-02-2011 à 15:48:40  profilanswer
 

Hur a écrit :

Nouvel achat parmi mes collègues  [:volta]  
primo achat en couple 55-60m² dans paris quartier correct :o
collègue : "non mais tu te rends compte au prix des loyers c'est vraiment jeter son argent autant acheter !!"
moi : "clair que c'est super cheros les loyers ça pique..."
collègue : "mais pourquoi tu achètes pas toi???"
moi : "benh pas les moyens..."
collègue (gêné :o ) : "  [:aurelie22]  ha heu oui nous on a eu une grosse aide de 150k des parents sinon ça aurait pas été facile effectivement"
moi :  [:delarue2]  
 
voilà voilà... [:clooney3]


 
On peux avoir un peu plus de details? en particulier sur le quartier et le prix.... :o

n°25393965
patx3
Posté le 01-02-2011 à 15:48:54  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ah non mais là je dois négocier bientôt mon transfert salaire € => $, donc je prie tous les soirs pour que l'€ monte jusqu'au ciel :D
 
Mais effectivement, pour moi l'Euro est le plus grand responsable de la bulle immo, de la hausse des prix et de la relative mauvaise santé de l'économie francaise (entre autres :o); et court à sa perte (et tant mieux).


 
Ils ne vous apprennent pas l'éco à Sup de co ??? :heink:

n°25393991
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 15:50:45  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
tu proposes un SMIC à combien (en net) ?


 
Un truc genre 700/800, qu'on puisse descendre à des jobs à 4/5€ de l'heure comme en Allemagne histoire d'être concurrentiel. Ou alors on sort de l'€uro, ce qui permet de payer tout le monde convenablement... Mais il faut de toute manière redevenir compétitif et arrêter le nivellement vers le bas des salaires.

n°25393993
babysnoopy
Posté le 01-02-2011 à 15:51:00  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Ah non mais là je dois négocier bientôt mon transfert salaire € => $, donc je prie tous les soirs pour que l'€ monte jusqu'au ciel :D
 
Mais effectivement, pour moi l'Euro est le plus grand responsable de la bulle immo, de la hausse des prix et de la relative mauvaise santé de l'économie francaise (entre autres :o); et court à sa perte (et tant mieux).


 
Ben pourquoi tu demandais un conseil sur ton épargne l'autre jour (deal $ vs €) si tu as un avis si tranché sur la question ?

n°25394012
sylvainlel​eu
Posté le 01-02-2011 à 15:52:24  profilanswer
 

Plam a écrit :

D'ailleurs, hors-RP, un prix d'achat pré-bulle, c'est combien de loyers en gros ? Pour avoir une idée vague.


Entre 150 et 220 loyers selon l'état du bien et son potentiel d'appréciation.
Là on est aux alentours de 320 à 400 voire même 450 à Paris...


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
mood
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Posté le 01-02-2011 à 15:52:24  profilanswer
 

n°25394024
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-02-2011 à 15:53:16  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Un truc genre 700/800, qu'on puisse descendre à des jobs à 4/5€ de l'heure comme en Allemagne histoire d'être concurrentiel. Ou alors on sort de l'€uro, ce qui permet de payer tout le monde convenablement... Mais il faut de toute manière redevenir compétitif et arrêter le nivellement vers le bas des salaires.


 :jap: ou alors on arrete un peu les conneries avec la secu


---------------
marilou repose sous la neige
n°25394031
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 15:53:34  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Ben pourquoi tu demandais un conseil sur ton épargne l'autre jour (deal $ vs €) si tu as un avis si tranché sur la question ?


 
Parce que c'est mon sentiment, mais après je suis preneur d'autres avis (d'autant que j'appréhende pas forcément toutes les emmerdes de l'épargne aux US). Et d'ailleurs je vais les laisser a priori finalement.  
 
Pour le salaire, pas le choix de toute manière.

n°25394045
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 15:54:53  profilanswer
 

Plam a écrit :

D'ailleurs, hors-RP, un prix d'achat pré-bulle, c'est combien de loyers en gros ? Pour avoir une idée vague.


 
max 150 non ? Mais bon, je persiste à dire que ces ratios ne veulent rien dire quand on prend pas en compte les conditions d'emprunt.

n°25394049
Hur
Posté le 01-02-2011 à 15:55:09  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
On peux avoir un peu plus de details? en particulier sur le quartier et le prix.... :o


en peu moins de 60m² autour du métro gobelin  [:poutrella]  
550k€ FA et FdN inclus  [:poutrella]  (merci papa merci maman [:dawak] )

n°25394057
Moreweed
Posté le 01-02-2011 à 15:55:44  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Un truc genre 700/800, qu'on puisse descendre à des jobs à 4/5€ de l'heure comme en Allemagne histoire d'être concurrentiel. Ou alors on sort de l'€uro, ce qui permet de payer tout le monde convenablement... Mais il faut de toute manière redevenir compétitif et arrêter le nivellement vers le bas des salaires.


A ce niveau la je m'arrete de travailler et je vole/deale/trafique.


---------------
Comprend pas les gens
n°25394058
zyx
NCC - 1701
Posté le 01-02-2011 à 15:55:53  profilanswer
 


 
1% depuis mais 2009 pour la BCE ...  :o  
 
En 2000, les taux étaient nettement plus élevés. Plus que le niveau bas des taux, c'est leur diminution continue et progressive couplé à un relâchement des condition d'accès au crédit (apport passé de 25% à 10% de la valeur du bien) qui ont fait qu'il y a eu chaque années un peu plus de ménages solvables ...

n°25394061
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2011 à 15:55:59  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
tu proposes un SMIC à combien (en net) ?


Pas de SMIC, comme dans tous pays civilisés (US etc.).  [:cosmoschtroumpf]  
 
Et que les basses castes cumulent 2 ou 3 boulots s'il le faut.
Ca n'a jamais tué personne de faire 12 ou 15H de ménage par jour. :o  [:julm3]


Message édité par CAMPEDEL le 01-02-2011 à 15:57:16

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25394074
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 01-02-2011 à 15:57:01  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
max 150 non ? Mais bon, je persiste à dire que ces ratios ne veulent rien dire quand on prend pas en compte les conditions d'emprunt.


 
ouais  
il faut accepter que l'immo entre 1996 et 2003 était en promotion  
c'est fini, il faudra s'y faire


---------------
marilou repose sous la neige
n°25394087
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2011 à 15:58:17  profilanswer
 

http://hfr-rehost.net/fullsize/htt [...] b11a5.jpeg
 
Taux d'emprunt à long terme de l'Etat français depuis 1752  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°25394096
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 15:58:58  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


A ce niveau la je m'arrete de travailler et je vole/deale/trafique.


 
En Allemagne, à ce niveau bah ils bossent et font de leur pays la meilleure économie d'Europe, avec des prix d'immo bas devant lesquels la moitié du topik bave. Différence de mentalité :o
 
Faut dire aussi que la politique monétaire européenne est faite sur mesure pour eux, c'est plus pratique.

n°25394099
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 01-02-2011 à 15:59:09  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://hfr-rehost.net/fullsize/htt [...] b11a5.jpeg
 
Taux d'emprunt à long terme de l'Etat français depuis 1752  :o  


Commentaires....  :fou:  :o  :sweat:  [:agkklr]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25394100
r06
Posté le 01-02-2011 à 15:59:19  profilanswer
 

Hur a écrit :


en peu moins de 60m² autour du métro gobelin  [:poutrella]  
550k€ FA et FdN inclus  [:poutrella]  (merci papa merci maman [:dawak] )


 
Presque 10k/m² dans le 13eme

n°25394118
Plam
Bear Metal
Posté le 01-02-2011 à 16:00:40  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Entre 150 et 220 loyers selon l'état du bien et son potentiel d'appréciation.
Là on est aux alentours de 320 à 400 voire même 450 à Paris...


 
:jap: merci :hello:


---------------
Spécialiste du bear metal
n°25394127
Hur
Posté le 01-02-2011 à 16:01:16  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Presque 10k/m² dans le 13eme


"C'était une super occase coup de coeur ( [:hahamidot] ) on pouvait pas la laisser passer tu comprends !!"
 [:daaadou:1]

n°25394139
sylvainlel​eu
Posté le 01-02-2011 à 16:02:07  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Presque 10k/m² dans le 13eme


Le bon coté du XIII quand même  
la rue mouffetard :love:


---------------
Une coach qu'elle est bien !      Comparo Achat/loc immobilier New version
n°25394159
babysnoopy
Posté le 01-02-2011 à 16:04:24  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :


 
Un truc genre 700/800, qu'on puisse descendre à des jobs à 4/5€ de l'heure comme en Allemagne histoire d'être concurrentiel. Ou alors on sort de l'€uro, ce qui permet de payer tout le monde convenablement... Mais il faut de toute manière redevenir compétitif et arrêter le nivellement vers le bas des salaires.


 
Tu peux me faire le budget mensuel survie d'un smicard vivant seul (sans enfant et sans aide familiale) à 700 € ?
Je m'y tente :
-logement : (du coup, tu lui donnes le droit à l'APL?) disons -> 400 €
-chauffage/élec. : 30 €
-taxe hab. : 40 € (mensualisé)
-bouffe+hygiène : (pain sec+eau+savon qui dessèche à peau) 150 €
-assurance hab.+mutuelle : 20 €
-transport : (inutile de dire qu'il n'a pas de voiture,)donc frais de transport en commun (après 50% pris en charge par employeur) : 25 €
-vêtement : emaus
-loisirs : non
 
total : 665 €
ça passe Elfe, t'es trop généreux,  :o  
[:s@ms]
 
 

n°25394183
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2011 à 16:06:28  answer
 

zyx a écrit :


 
1% depuis mais 2009 pour la BCE ...  :o  
 
En 2000, les taux étaient nettement plus élevés. Plus que le niveau bas des taux, c'est leur diminution continue et progressive couplé à un relâchement des condition d'accès au crédit (apport passé de 25% à 10% de la valeur du bien) qui ont fait qu'il y a eu chaque années un peu plus de ménages solvables ...


 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:LeitzinsenFR.png
 
Effectivement , montagne russe... mais c'était pas bien haut tout de même.

n°25394193
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 01-02-2011 à 16:07:47  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
1% depuis mais 2009 pour la BCE ...  :o  
 
En 2000, les taux étaient nettement plus élevés. Plus que le niveau bas des taux, c'est leur diminution continue et progressive couplé à un relâchement des condition d'accès au crédit (apport passé de 25% à 10% de la valeur du bien) qui ont fait qu'il y a eu chaque années un peu plus de ménages solvables ...


 
10% d'apport, où ça ? parce qu'avec les prets à 110%... :??:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°25394209
babysnoopy
Posté le 01-02-2011 à 16:09:06  profilanswer
 

Hur a écrit :


en peu moins de 60m² autour du métro gobelin  [:poutrella]  
550k€ FA et FdN inclus  [:poutrella]  (merci papa merci maman [:dawak] )


 
J'aime bien les Gobelins. Pour moi la porte d'entrée du vrai Paris c'est Place d'Italie.
 

n°25394222
Profil sup​primé
Posté le 01-02-2011 à 16:10:12  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
En Allemagne, à ce niveau bah ils bossent et font de leur pays la meilleure économie d'Europe, avec des prix d'immo bas devant lesquels la moitié du topik bave. Différence de mentalité :o C'est bientôt terminé , et ils ont bien monté  les prix dans le bled que je connais (ça doit être la théorie du micromarché à l'allemande :o ). j'y suis passé en décembre dernier ça m'a fait tout drôle la différence pour le même type de bien
 
Faut dire aussi que la politique monétaire européenne est faite sur mesure pour eux, c'est plus pratique.


n°25394226
Hur
Posté le 01-02-2011 à 16:10:37  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
J'aime bien les Gobelins. Pour moi la porte d'entrée du vrai Paris c'est Place d'Italie.
 


Ha mais moi aussi j'aime bien  [:cosmoschtroumpf]  
Mais bon...
60m²
550k€
 [:jofission]

Message cité 3 fois
Message édité par Hur le 01-02-2011 à 16:10:49
n°25394245
sylvainlel​eu
Posté le 01-02-2011 à 16:12:55  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Entre 150 et 220 loyers selon l'état du bien et son potentiel d'appréciation.
Là on est aux alentours de 320 à 400 voire même 450 à Paris...


Comme l'a fait remarquer justement l'elfe cela dépends en fait des taux.
On fait un arbitrage entre l'immo et les oblig 10ans
 
Donc pour un OAT10ans à 3,53% actuellement, le nombre de loyer équivalent est de 340.
On enlève 20 % de prime d'illiquidité et on tombe à 271.
 
Donc pour un OAT 10ans à 3,53% le prix d'équilibre du marché devrais être Achat~270 loyers CQFD
 
Pour un OAT à 5% cela donne 192 loyers et 137 pour un OAT à 7%
 
D'où la surveillance de près du taux de l'OAT10.
 
Accessoirement avec un OAT10 à 1% cela monte à 960 loyers, les arbres peuvent monter jusqu'au ciel :D


---------------
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n°25394269
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 16:14:46  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Tu peux me faire le budget mensuel survie d'un smicard vivant seul (sans enfant et sans aide familiale) à 700 € ?
Je m'y tente :
-logement : (du coup, tu lui donnes le droit à l'APL?) disons -> 400 €
-chauffage/élec. : 30 €
-taxe hab. : 40 € (mensualisé)
-bouffe+hygiène : (pain sec+eau+savon qui dessèche à peau) 150 €
-assurance hab.+mutuelle : 20 €
-transport : (inutile de dire qu'il n'a pas de voiture,)donc frais de transport en commun (après 50% pris en charge par employeur) : 25 €
-vêtement : emaus
-loisirs : non
 
total : 665 €
ça passe Elfe, t'es trop généreux,  :o  
[:s@ms]
 
 


 
Mais c'est le concept : que ca reste un minimum de survie justement, pas que ca concerne 25% de la population avec 25 autres % < à 1,2 smic.
 
Faut compter que l'immo baissera par exemple. 300 de loyer, 100 de charges/elec etc, 150 de bouffe, 100 de transport, 50 de loisirs et dépenses diverses. Y'a 1 million de gens payés 5€ de l'heure en Allemagne, et ils sont pas tous sous les ponts... Et le nombre de bas salaires a fait +50% en 10 ans.
 
Pas que ca m'enchante, mais c'est la contrepartie de plus être maitre de la dévaluation de notre monnaie : le premier qui fait pression sur les salaires a gagné. Mais bon, on a des jolies pièces qui brillent, et on peut partager les dettes des amis grecs.
 
'tain je deviens aigri moi aussi :/


Message édité par elfe_errant le 01-02-2011 à 16:16:41
n°25394270
7wX
Posté le 01-02-2011 à 16:15:08  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


-logement : (du coup, tu lui donnes le droit à l'APL?) disons -> 400 €


 
avec 700-800euros de salaire net il devrait toucher l'APL.

n°25394297
babysnoopy
Posté le 01-02-2011 à 16:17:22  profilanswer
 

Hur a écrit :


Ha mais moi aussi j'aime bien  [:cosmoschtroumpf]  
Mais bon...
60m²
550k€
 [:jofission]


 
C'est hallucinant, j'avais regardé vite fait les annonces aux Gobelins y a 2 ans, je ne me souviens pas avoir vu du 10k€.m-²
J'espère qu'à ce prix là ils ont du PCM + concierge et domestiques pour lustrer le pommeau d'entrée plaqué or faire le ménage des communs tous les jours.

n°25394299
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 16:17:36  profilanswer
 

7wX a écrit :


 
avec 700-800euros de salaire net il devrait toucher l'APL.


 
C'était une référence à ma légère rancoeur contre les  [:efle_errant:3] en fait :D

n°25394303
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-02-2011 à 16:18:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Commentaires....  :fou:  :o  :sweat:  [:agkklr]


 

Grâce au minutieux travail du professeur de finance et chercheur David Le Bris, voici le graphe des taux longs du gouvernement français depuis 1752. On voit nettement qu’avec le récent taux de 2,5%, on est au plus bas depuis le milieu du règne de Louis XV, 37 ans avant la Révolution Française.
 
La raison ?
 
Une inflation faible et des investisseurs craintifs à l’égard de tout investissement risqué.


---------------
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n°25394308
7wX
Posté le 01-02-2011 à 16:18:33  profilanswer
 

Les gens ont tellement de rancoeur ici qu'il est impossible pour moi de me souvenir :)

n°25394334
Hoiniel
Posté le 01-02-2011 à 16:20:26  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
J'espère qu'à ce prix là ils ont du PCM + concierge et domestiques pour lustrer le pommeau d'entrée plaqué or faire le ménage des communs tous les jours.


 
Oui, c'est d'ailleurs pour cela qu'ils ont 200€/mois de charge. :o

n°25394336
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 01-02-2011 à 16:20:58  profilanswer
 

7wX a écrit :

Les gens ont tellement de rancoeur ici qu'il est impossible pour moi de me souvenir :)


 
J'avais fait un post résumé pour pas oublier justement :o
 
En gros, la théorie c'est que les APLs (surtout étudiantes) biaisent complètement le marché, devraient être attribuées à la limite sur dossier (besoin réel, qualité des études) car sinon c'est une concurrence injuste pour les salariés.

n°25394348
r06
Posté le 01-02-2011 à 16:21:57  profilanswer
 

sylvainleleu a écrit :


Le bon coté du XIII quand même  
la rue mouffetard :love:


 
 

babysnoopy a écrit :


 
J'aime bien les Gobelins. Pour moi la porte d'entrée du vrai Paris c'est Place d'Italie.
 


 
C'est très bien les Gobelins me faites pas dire ce que j'ai pas dit mais 10k quoi.... :pt1cable:  
 

Hur a écrit :


Ha mais moi aussi j'aime bien  [:cosmoschtroumpf]  
Mais bon...
60m²
550k€
 [:jofission]


 
+1

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