Reprise du message précédent :

On te délivre quand même un DEUG sur demande, qui est reconnu en France
 
/pouilleux.

reconnu... reconnu... comme le bac et le brevet des collèges quoi

Qui a une valeur administrative, on va dire

 
 
Reportage il y a peu sur un serrurier qui faisait des astreintes de nuit...4k€ net mensuel en moyenne  

quand on veut on peut  

 
En même temps vu le pourcentage de boulet incapable que tu croises en entreprise, tu te dis que les diplomes ne sont pas une preuve de grand chose...  

 
 
 
Mon oncle est ouvrier chez Renault Douai.
Ca fait un bail qu'il est en chômage technique par intermittence.
Et même avec la prime à la casse.
Faut pas demander quand la prime sera finie

 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 
Reste à évaluer les conséquences sur l'immo...
 
Tout d'abord crispation et hausse des prix (contenue car déjà hauts) puis effondrement progressif pour suivre un niveau de vie en chute libre ?
Pas impossible...

Pendant des décennies, les classes moyennes ont tiré le marché interne par leur consommation. Face à la crise, elles adaptent leurs comportements d'achat et angoissent pour leur avenir.
 
   
Les Français craignent l'inflation, les économistes, la déflation
   
 
  En 2020, un Chinois sur trois pourra consommer comme un Occidental
   
 
 A quoi rêvent les classes moyennes ? se demande la Fondation pour l'innovation politique (Fondapol) qui a publié jeudi avec l'Ifop une vaste enquête sur le sujet. La question serait plutôt de savoir quel est leur pire cauchemar. Car les classes moyennes angoissent. Depuis les années 80, elles savent que la progression sociale ne va plus de soi et que le déclassement est possible, mais cette pression psychologique a pris de l'ampleur avec la crise économique actuelle.
 
L'Ifop définit la classe moyenne par ses revenus de niveau intermédiaire : entre 2.300 euros et 5.300 euros nets, aides sociales inclues. Pour l'économiste Pascal Perri, la classe moyenne se situe entre 18.000 euros et 30.000 euros de revenus par an. Un fossé - en termes d'aspirations et de conditions de vie - sépare ces deux extrémités. Elles ont toutefois eu en commun de consommer pour satisfaire leur désir d'ascension sociale, tirant une bonne partie la croissance du marché intérieur du pays.
 
Une extrême attention portée aux prix
 
Qu'en est-il aujourd'hui de leur consommation ? Dans ce contexte de crise, les classes moyennes inférieures comme supérieures portent une extrême attention aux prix. La pression de la globalisation a amené des produits moins chers et a habitué les consommateurs à comparer, relève Jean-Michel Hieaux, vice-président exécutif d'Euro RSCG.
 
Les classes moyennes adoptent à ce sujet une "attitude schizophrénique", explique encore Jean-Michel Hieaux. Elles demandent des prix d'achat toujours plus bas, et en même temps des rémunérations toujours plus élevées. La conséquence est qu'"elles paient les conséquences en termes salariaux des prix toujours plus bas qu'elles réclament".
 
Les classes moyennes se tournent également vers le hard discount, qui a servi de levier à leur pouvoir d'achat : entre 2001 et 2006, le recours au discount a progressé de 50% au sein des classes moyennes, et a doublé pour les revenus supérieurs à 40.000 euros par an, explique Pascal Perri.  "Sur les achats non stratégiques, les classes moyennes privilégient la valeur d'usage du produit", c'est-à-dire qu'elles achètent le produit pour ce qu'il est." Ce qui leur permet d'acheter par ailleurs des produits onéreux, qui auront, eux, pour fonction de véhiculer une certaine image. En résumé, les nouilles Leader Price et le dernier MacBook dans le même panier de courses.
 
Dépenses contraintes et pression fiscale
 
Si la consommation se maintient en période de crise, c'est aussi parce qu'elle prend l'allure d'une forme de défoulement, souligne Jean-Michel Hieaux. Reste que les classes moyennes ont des dépenses contraintes importantes, du fait de leur mode de vie : logement en maison individuelle, omniprésence de la voiture, importance accordée à l'éducation des enfants.
 
Autre caractéristique, les classes moyennes manifestent une sensibilité croissante aux poids des prélèvements. Il s'agit un groupe qui a le "sentiment historique" d'être plus pressuré que les autres par l'impôt, explique Pascal Perri. "Elles ont le sentiment qu'on ne demande rien aux classes populaires parce que ces dernières n'ont rien, et qu'on ne demande rien aux riches pour ne pas les décourager" et les pousser à l'exode fiscal. "En ce sens, l'instauration du bouclier fical a eu un impact psychologique que l'on ne soupçonne pas."
 
"Les classes moyennes ont le sentiment que le système social bénéficie trop aux classes modestes", renchérit Dominique Reynié. Une situation délicate à gérer politiquement, surtout à l'orée d'une nouvelle réforme de la fiscalité et à un an et demie de l'élection présidentielle. Pour le directeur de Fondapol, il ne fait nul doute que "le sort qui sera réservé aux classes moyennes va déterminer les équilibres futurs de la société".  
 

putain j'enchaine 2 whysky sympa par une bouteille de bojolais
je me respecte pas

 
Pour en être réduit à absorber ce truc, même les Lyonnais doivent être en panne d'eau potable.  

 
Foutre une merde telle que le bojolaid entre 2 sky, je sais pas ce qui te prend...    
A moins que ce soit du Sky à 10euros le litron, auquel cas c'est légitime.  

 
 
J'ai exactement la meme opinion.    

 
 
Sur d'autres sites, les conjectures de crispation sur un vote Besancelepen vont bon train...  

 
ouais tu krach

tu savais qu'adamo avait 3 tétons ?  
et ben meme lui il est proprio

tu bluffes Martoni

 
- mes parents ont pas fait de Grande Ecole, pour être instit c'était embauché à 16 ans
- tu débarques, je l'ai dit une vingtaine de fois et j'ai déjà eu le droit plusieurs fois à la psychologie de comptoir

Issus des dernières Ecoles Normales ?

Un job intéressant avec un bac+2, bon courage
Doit bien y avoir quelques exceptions, mais dans la majorité des cas si un quelque chose t’intéresse autant continuer tes études pour faire le truc à un niveau + poussé.

   
 
J'ai un bac+2, un peu moins de 7 ans d'expérience, et j'ai un job très intéressant, et qui paie plutôt bien. Le genre de job où tu as vraiment quelque chose à construire, des choses à proposer et à mettre en place, pas le job d'analyste-programmeur auquel ma formation initiale me prédestinait.

 
C'est quoi "plutôt bien" ?  
 
J'ai précisé qu'il y avait des exceptions, donc tu dois rentrer dans ce cadre (même si je vois pas a première vue de secteurs pour lesquels faire + de 2 ans d'études n'aurait pas de valeur ajoutée en terme de mission/responsabilité/interêt).

 
t'es pas en WE toi ?  

 
L'avantage d'habiter à Paris, tu vas dans le sud en 2h40 grâce au TGV

 
3H40  

le TGV ne te dépose pas devant chez toi non plus

Sisi, je suis chez Elfette, pas loin de chez toi

 
Marseille-Paris, 3H20

chez ses parents tu veux dire ?

Non mais qui veut aller à Marseille pour ses vacances, franchement ?

 
Ca fait un bail que t'as plus pris le train
 
Marseille-Paris 3h, Paris-Avignon 2h40.

 
certes

+1

 
 
Train Départ Arrivée Durée 2e classe 1ere classe
2920 07:28     10:45          3h 17m 34,90 €   42,90 €  
2918 13:28     16:45         3h 17m 39,90 €   48,90 €  
2914 19:28     22:45         3h 17m 34,90 €   42,90 €  
 
 
  Tu serais pas marseillais un peu sur les bords Elfe    

 
16h15 De la gare de : PARIS GARE DE LYON
à  :19h22 MARSEILLE ST CHARLES  
Numéro du train :06119 Durée 03h07
 
18h14 De la gare de : PARIS GARE DE LYON
à  :21h22 MARSEILLE ST CHARLES  
Numéro du train :06127 Durée 03h08
 
Tu fais exprès de prendre les plus longs... on est loin de tes 3h40
Je suis peut-être né à Marseille, mais au moins je ne suis pas de mauvaise foi moi

 
Bah si, tous les trains d'iDTVG = 3H17

et c'est sans compter les retards et les grèves

- on dit idTGV, pas iDTVG
- personne avait parlé d'idTGV jusque là mais de TGV, donc je vois pas bien le rapport
- il est nul ton nouveau jeu
- et en plus, tu perds

Craaade