Reprise du message précédent :

Féloches    

c'est simple, ce sont toujours les mêmes qu'on appelle, ceux qui disent à peu près la même chose et qui sont "positifs" pour la cible des médias.
Les cassandre (au vrai sens du terme) qui ont prédit précisément la dernière crise, on les entendait à peine, et on les entend encore moins aujourd'hui, au contraire, on rappelle quand même les mecs qui répétaient à l'envi que tout va bien madame la marquise

en moyenne mais je mise sur plus pour certains truc

Non.
C'est intéressant, mais il ne parlent que de "risque".
Or la Chine nous a jusque là démontré qu'une décison bien Staliniste de l'état pouvait soudainement freiner/accélérer bien des choses, même à l'échelle de ce milliard d'habitants.
 
En cas de décision bien impopulaire (de Chine, huhuhu) ils n'ont pas grand chose à craindre des manifestations.    
A mon avis .

Normal quoi, faut bien vivre  

ça depend
mais c'est pas incompatible que tu la paye 15k alors que le constructeur la paye 8k au sous traitant (du vécu chez moi ) et le sous traitant nous a meme dit qu'il était lui meme sous traitrant de la boite qui fabrique les charpente

 
"Bon bah les mecs, on va faire de la merde, y'a plus que ça qui se vend"  

MAIWAI BIENSUR
 
Ces visionnaires qui proposent à Strasbourg une nouvelle résidence dans un quartier, certes bien, mais pas top (en fait proche d'un quartier pas mal, mais sur rue passante ) à... plus de 4000€ le m², allons y carrément

Dans le genre mesure impopulaire mais potentiellement efficace, je me demande ce que donnerait les choses suivantes :
- Forcer les crédits immobiliers à passer à 5% minimum
- Avoir des droits de mutations + élevés en fonction de la taille de l'agglomération (genre +1%/2% à Caen/Nancy et +3%/4% à Lyon/Paris
 
Le point 2 serait une source de financement pour l'agglomération et peut-être que cela forcerait les prix à s'ajuster à la capacité financière des gens...

Je ne pense pas.
Il me semble que les gens s'en branlent des frais de notaire.
Souvent ils découvrent au moment de signer le montant que cela représente (là, ils tirent la gueule...).
Ils adaptent leur financement ("bon allez hop, on s'en remet pour 3/4 ans de plus, on est plus à ça près " )
 
A mon avis, il faut taper sur le financement :
- % minimum d'apport exigé
- plafonnement des durées
 
Si là dessus les taux augmentent...

 
Ce qui me fait rire c'est quand on parle que les archis sont chers en prenant en moyenne 10 à 15 %

sauf que c'est un non sens sur le plan de l'égalité, des agglos déjà très riches et avantagées par les volumes seraient en prime avantagées par les taux des droits de mutation...

Autant je suis d'accord sur l'idée du plafonnement de la durée de crédit, autant je suis mitigé sur le pourcentage d'apport et sur la découverte des "frais de notaires".
 
Pour les frais de notaires, les gens n'y pensent pas à la découverte du prix de présentation ou lors des "négociations". Mais le banquier, qui fait leur financement le sait bien lui. Vu que pas mal de gens s'endettent déjà au max (33% sur 25 ans), ce n'est pas dit que les 3% en plus du prix de la maison penchent en faveur de l'acceptation du dossier.
 
Pour le pourcentage d'apport, je crois que c'est difficile à établir mais que ce serait dommage d'empecher ceux qui achetent directement un logement définitif (pas le studio pour 2-3 avant revente).

 
Dans mon coin, devis reçu en début de mois : Maison 195m², plain pied avec un étage sous toiture, Fondation en dalle radier (sol de merde).
 
Terrain : 50K€ (5.3 ares)
Carcasse maison (dalles, murs, fondation + tuiles) : 125K€ (rien que le Radier béton + escavation du terrain coute pas loin de 40K€   )  
Charpente : 14K€
Fenêtre, portes de garages, etc ... 20K€
 
Je pense que pour le gros oeuvre je vais trouver à moins que 125K€ mais d'une manière générale, après avoir reçu ces devis, je me dis que peut-être les prix immobiliers ne sont pas tant éxagéré que ça vu le prix que ca coute de faire construire ...

Pas sûr puisque cela serait équitable et leur permettrait d'assurer leur quasi indépendance programmée.

Tu penses toujours la même chose si l'on te dit que pour le prix de la construction de ta maison (195m² en R+1), hors terrain, tu as un joli petit studio de moins de 20 m² à Paris ?

équitable en quoi ?

 
Et quand bien même : 125k, c'est une somme considérable pour un couple au salaire median On parle quand même de presque un million de francs hors terrain !
 
Je réalise vraiment ces temps ci que les gens perdent toute notio nde valeur de l'argent. S'endetter sur 25 ans devient quelque chose de normal ,de naturel ..

la modération suffit déjà sur HFR alors pour la bière on s'en passera  

Euh... c'est grand quand même, hein...

 
Je suis bien d'accord, mais qu'est ce que tu veux que je te dise ? Que nos artisans s'en mettent honteusement plein les poches ? Que le fabricant de brique et de ciment est un connard de profiteur ?
 
@_-Sky-_
Paris est effectivement horriblement cher  
 
@Leg9
Pour les 195m², ce sera en fait "deux apparts" (90m² + 105m²), une maison coupé en deux verticalement quoi !

à 125k € dans Paris ca sera plutôt 15m²  

 
T'énerves pas, c'était pas contre toi
 
Si on en est là c'est pas que de la faute de l'artisan qui a gonflé ses tarifs, mais principalement de la faute des acheteurs qui n'auraient jamais dû accepter de payer de telles sommes pour avoir le plaisir d'être propriétaire de 4 murs

 
Oui, mais la prestation d'un architecte ne peut se comparer qu'à celle d'un constructeur qui sous traite l'ensemble des corps de métier.
Dans le cas d'un constructeur ou d'un artisan qui possède ses propres moyens de productions une marge brute plus importante est une nécessitée.  
Les charges afférentes à une activité de production de biens sont supérieures aux charges que doivent assumer des prestataires de services.
Mais dans tous les cas il y a la question de la mesure, et la c'est avant tout un individu plutôt qu'un métier qui va distinguer deux fournisseurs.

 
Une de plus au bureau, qui a eu une super affaire.. une maison à la campagne.. j'ai pas le détail du prix encore et de la zone , je me renseigne ,  mais je sens que ça doit être sympa..    
Mais bon encore un dernier rendez vous avec la banquière... sans doute pour rallonger encore un peu  
 
 
Sinon une vendeuse sur Antony, une maison de 8 pièces avec 150m² de jardin : 1 200 000. Pas encore vendu, car "on va faire marcher notre propre réseaux".    
 
 
 
Quelque chose me dit que le déménagement c'est pas pour tout de suite.

 
 
   Faire le calcul de combien coûte de faire construire du neuf est très intéressant justement pour pouvoir comparer des biens similaires dans l'ancien.
 
  Après,  il faut savoir ce qu'on veut. Faire construire ou vivre dans un cabanon en tôle, à 10€  

 

 
Cf ce que je disais plus haut : est ce que cette personne se rend bien compte qu'avec cette somme là on peut s'arrêter de travailler pour toute une vie ?

je t'avoue que j'en revenais pas moi même d'avoir vendu en janvier 2009 un 37m² carrez (45m² utile), en incluant les FDN, l'acheteuse a signé un chèque de 145000 euros, soit en effet près d'1 million de francs à 35km de Paris. à même pas 15 bornes dans le même secteur mes parents avaient acheté en 76 un pav F5 avec 100m² de jardin à 265000 francs. bon, le taux du crédit était de 16%.

Non non, je te rassure, je sais que mes parents ont acheté le pavillon 5 pièces sur 600 m² de terrain, 7 maintenant grâce aux combles sur RER C zone 6 600 000 Francs, soit 90 000 €   Mais les taux n'étaient pas les mêmes aussi.
15 ans plus tard, mon frère : un F2 en zone 5 de 48m² : 75 000 €, soit 500 000 Francs.
Il y a 2 ans, mon autre frère, un F3 de 65 m² en zone 5 : 170 000 € et il a refait cuisine, sdb, fenêtre, radiateurs, isolation, électricité

Demain je visite un F3 de 58m² "avec peu de travaux", 170 000 €, en zone 4 bien mieux placé donc ça a baissé par rapport à mon frère n°2.
Mais pas assez pour moi.

Concrètement, les baissiers ici pensent que cela peut baisser de combien sur l'année prochaine ?
A t'on une chance de revoir ne serait-ce que les prix de 2004 ( ie. un T4 en centre de massy pour 156 k€ ) ?

Et gros gros +1, avec 1,2 millions, je me barre au fin fond des alpes...

Et les salaires prenaient 10% par an

 
Je préfère 265 000 francs a 16 % que 145 000 euros a 4% , en tous cas
 
Mais effectivement, c'est devenu juste débile

 
On est bien d'accord. Mais crois tu sincèrement que les gens traiteraient les archis de voleurs ( point de vue honos) si on obligeait les CMI / pavilloneurs à déclarer leur marge sur leur facture ( un peu comme les archis en gros)

 
Ouais enfin une fois que c'est construit, payé et amorti, la "valeur"......

Sur 2010 ça peut baisser de ~10%.
Ca peut aussi stagner...
 
A mon avis à moi que j'ai, ni voyant extra lucide, ni expert : ça va encore prendre une claque cette année.

 
4 à 5%.

 
Va faire un tour sur Seloger
 
J'habite Antony justement ( pas en maison hein ), et je peux te dire que 400k c'est la moyenne basse pour une maisonnette

Une salle de sport, un baisodrome, une salle vintage gaming, un petit labo pour faire le foufou, ça va vite

 
D'où mon hésitation ...
 
Comment faire comprendre à un proprio que son F3 pourri ne vaut pas plus de 100 k€.
"Vous avez acheté combien il y a combien de temps à combien de %"
"85 k€ à 7% il y a 15 ans"
"vous me prenez pour un gros pigeon ?"