Reprise du message précédent :

Surtout une loi qui limite l'explosion des loyers.

 
Il faut laisser le marché décider.
Le marché est bon, le marché est grand, le marché nous sauvera.

 
Quoi ? Une loi liberticide !?
 
Mais attends, quand on est propriétaire, on a quand même le droit de louer au tarif qu'on le souhaite non ? T'es pas obligé de louer si tu trouves le loyer trop cher.

 
Si, si, je t'assure, le proprio décide du loyer. Il n'est pas libre de réviser le loyer pendant le bail, mais au début du bail, tu mets ce que tu veux...

 
La liberté s'arrête ou ?

C'est un mouvement élastique, d'où se dégage une moyenne, et avec des justifications économiques évidentes et simples. Je crois au tunnel de Friggit, parce qu'il me paraît infiniment plus sensé que bon nombres de théories fumeuses.
 
C'est accessoirement un niveau qui permet de loger décemment les CSP supérieures

ça y est c'est la reprise    
 

 
Mais non je rigole on fait du -0.1 % avec un endettement record et intenable    
 

 
http://www.europe1.fr/Info/Actuali [...] id)/260675

Et ne pas louer son bien en 1948

 
Tu le fais exprès ou tu n'es réellement pas au courant que les propriétaires décident du loyer qu'ils appliquent sur leur bien quand il le mette en location ?

Hum ... je répondais à Marc qui disait qu'il fallait acheter en 1951. Et à cette époque les prix immo étaient très bas à cause d'une loi sur les loyers.
C'est tout, pas la peine de s'enflammer pour rien!

S'il fallait faire une loi, ça serait plutôt que le fameux "prix du marché" devrait prendre en compte la valeur moyenne des 10 années précédentes +/-10% pour les ventes, et pour les loyers, prendre comme référentiel le loyer au m² moyen payé réellement par l'ensemble des locataires d'un même quartier.
(exemple dans mon immeuble, ça varie du simple au double).

Ceci n'empècherait aucunement les hausses, mais elles seraient moins brutales, ce qui à moyen long terme ferait bcp moins d'emmerdes (les proprios vont pleurer leurs taxes les prochaines années).

Tu oublies le coefficient de détachement de la réalité, corrélé au parisianisme de la vile.

 
C'est ce qu'on disait : Le marché est bon, le marché est grand, le marché nous sauvera.    

 
La liberté des locataires s'arrête là où commence celle des propriétaires.  

 
 
attends 4ans ça va revenir à ce prix  

Je voudrais avoir des précisions sur le sujet suivant.  
Qu'en est-il de la TVA sur l'immobilier de moins de 5 ans?  
En fait lors de la vente d'un bien de moins de 5 ans si les frais sont réduits pour l'acheteur  ils vont exploser pour le vendeur qui doit payer cette TVA et sur de l'immo ça va monter rapidement très haut.  
Exemple : dans mon cas j'aurais à payer sur mon aménagement de comble si mon permis de construire à moins de 5 ans.  
Ayant effectué la majeure partie des travaux c'est l'estimation de la valeur de cet aménagement qui servirait d'assiette pour cette taxe !!! Je n'ose penser à ces gens qui doivent revendre dans les toutes premières années en ce moment . Si déjà ils évitent la negative equity c'est pas mal mais on leur enfonce la tête sous l'eau avec cette TVA ; bandes d'enfoirés !!!  
Bon enfin bref quelqu'un connait-il la réglementation à ce sujet ? Excusez moi d'avoir dévié un poil de l'essence du topic mais bon on reste quand même dans les tractations immo , hein ?  

 
C'est exact.
 

 
La France, tu l'aimes ou tu la quittes ?

 
La résidence principale n'est pas totalement exempte de ce genre de taxe ?

 
Pourquoi ces chiffres ?
Pourquoi pas 5 ans et +/- 27% ?
Pourquoi pas 15 ans et +/- 3% l'an ?

 
ça n'existe pas. Les gens ne spéculent pas, ils achètent pour se loger !    
 

 
Pourquoi revendre au bout de 2 ans ? ça couvre même pas les frais de notaires. C'est complètement crétin.

Déjà dans mon cas je ne revends pas au bout de 2 ans mais 4 ans après les travaux de l'étage. La maison cela fait 15 ans que je l'ai, ok ?  
Ensuite je ne parle pas de plus-value et quand bien même cela ne concerne pas la résidence principale.
Enfin pour terminer il n'est pas question de spéculation . Simplement de changement d'habitat avec l'opportunité des prix qui se calment un peu sur les biens un peu "costauds" .  

 
Je croyais que tu nous parlais de revendre une maison achetée neuve entre 2004 et aujourd'hui. J'avais mal compris.

 
Ouais c'est bien gentil mais j'attends depuis 1974

Malgré le sarcasme à peine voilé ( ) je te pose une question : qu'est ce qui l'empêcherait ?
Quel fondamentaux sont si différents aujourd'hui par rapport à 1999 ?

D.ieu n'était encore que prophète.

Ahfaféfur...
 
Je ne sais pas où tu habites, mais chez moi ça ne s'est pas trop calmé
Oh, un peu, ok... mais après la hausse absurde des 10 dernières années, il va falloir que ça se calme bien plus pour créer une "opportunité".

 
Maintenant y'a eu le loft, secret story, la star ac et facebook  

Voilà, pire que la grippe espagnole, la viralité de la bêtise des gens. "J'ai lu sur le ninternet que...".

En fait c'est uniquement parce que j'ai découvert ce truc que j'ai évoqué le cas des gens qui doivent revendre prématurément. Mais c'est vrai que c'est un non-sens total de revendre trop tot. Si en plus il y a cette fameuse TVA à régler par le vendeur c'est vraiment l'assommoir.
Et si tel est le cas, hé bien j'attendrais encore quelques mois. Peut-être que ce que je vise aura encore un poil baissé ?  

 
On t'as jamais dit que tu étais un peu pénible, non?
 
Et je te retourne ta question tiens!
Et surtout ne fait pas comme moi, ne donne pas une idée/exemple, mais quelque chose de concret.

 
Si, très souvent, et j'aime bien d'ailleurs.
 

 
Dans les 7 premières années de possession, limiter la plus-value à l'inflation (officielle calculée par l'INSEE, ouais, c'est pas forcément la plus réaliste, mais c'est la plus officielle...), par exemple.
Pourquoi 7 : parce que c'est la moyenne de durée avant revente, ce qui veut dire qu'avec cette durée, tu limites la spéculation sur (à peu près...) 50% des ventes.
Pour être un peu plus fin et subtil dans l'analyse, on pourrait par exemple ne pas limiter la plus-value (houlala, limiter, gros mot, laissons faire le marché...), mais taxer lourdement toute plus-value qui dépasserait le seuil de l'inflation sur 7 ans.
Là, tu as un système de régulation de la spéculation (régulation, pas interdiction) qui en plus fait rentrer des sous dans les caisses de l'Etat pour ceux qui abusent.

Ben écoute je suis près d'Orléans . Cela fait trois trucs sympas que je visite. Ils ont tous les trois vu leur tarifs fondrent de 100 000 euros. Z'étaient proposés à plus de 500 000 (voir largement) et aujourd'hui c'est 400 000 et ça en une année. Et maintenant deviennent réellement "jouables" , d'ou mon intérêt ...  
Par contre et plus rigolo y'en a d'autres qui sont proposés plus cher qu'il y a 3 mois !!!  Bon là c'est même pas la peine d'en parler, il doit y avoir carrément des toiles d'araignées sur le téléphone qui doit plus sonner depuis belle lurette ...    

Ah ouais, ça fait 20% de baisse sur le prix de présentation.
Comme quoi c'était vraiment bâti sur de l'air leurs "c'est l'prix ma bonne dame, d'ailleurs vous n'y connaissez rien, c'est déjà vendu... ou presque".
 
Bref.
 
400.000€ ça reste une belle somme sur Orléans, j'espère que c'est un putain de manoir XVIIIe à ce prix là
 
 

Ah ça, il y en a qui ne comprennent pas

 
les prix ont juste doublé entre 1939 et 1944, tu bosses chez bouygues  

 
 
Si tu modères tes paroles je veux bien donner mon point de vue...:
 
-Ba disons que TOUT est cher... l'essence, la baguette de pain, le chauffage, les impots....Je ne vois donc pas pourquoi l'immo devrait baisser par rapport aux autres...
 
-On est passé de 6.13€/h pour un smic en 1998 à 8.82€ en 2009.
 
- Le plus flagrant c'est que 180.000FF c'est le prix d'une "petite audi A3"... ca représente même pas 1an de salaire pour moi... c'est vraiment pas cher... je n'ai jamais connu ces prix là pour l'immo (je me suis intéressé à l'immo vers 2003 seulement). 180.000FF c'est à peine plus que le prix d'une réfection de toiture.... Du coup j'suis vraiment pessimiste sur l'hypothèse d'un retour à des prix comme ça...
 
-  Tu converses avec la majorité des gens même les anciens qui ont connu l'immo pas cher disent que c'est bien d'acheter une maison... "ca te prépare pour la retraite" (on ne revient pas sur le début de samedi stp    )  
 
- Les taux sont bas
 
- Pleins d'aides pour l'accès à la propriété
 
- je n'ai jamais autant entendu parlé de donations    
 
- tous les proches et collègues achètent dès qu'ils le peuvent (et crois moi il n'y a pas que des gros salaires)
 
 
Maintenant on peu retourner le problème à l'inverse: pourquoi l'immo redeviendrait bon marché? Le chômage pour moi touche plutôt malheureusement les bas salaire donc eux sont déjà exclu du marché immo (pour moi).... je ne dis pas l'immo monte toujours (l'argument les arbres et le ciel a un sens il est vrai) mais pourquoi l'immo ne se maintiendrait pas au niveau d'aujourd'hui (moyennant une petite fluctuation)?
 
Tu as entendu des personnes dire "j'attends de voir, avec le chômage je ne sais pas si j'aurais du boulot demain". Regarde même toi tu as eu les "couilles" de changer de boulot malgré la période actuelle...
 
Voilà  

Parce que les primo-accédant, qui font et soutiennent le marché, ne peuvent plus rien acheter de décent. Un T3 dans l'ancien à 170.000€, c'est non. Le marché est et restera bloqué, ce n'est pas les aides de l'état qui permettront une reprise durable.

 
Donc en fait, que l'immo ait pris 150%; c'est logique, effectivement. Ce que tu dis se tient.
 

 
Jusqu'à ce que tu leur parles en francs (ou mieux, en ancien francs) et là, ils changent de ton.
 

 
On s'en fout.

 
ça dépend pour qui.
 

 
Peut-être parce qu'avant Sarkozy, c'était plus limité ?
 

 
Et pas que des gros cerveaux ?    
 

 
Les bas salaires touchent les salaires moyens. Les moyens touchent les bons salaires. L'effet domino, tu connais pas ? Tout les salaires sont touchés quand il y a du chômage dans le secteur d'activité concerné.

 
parce que l'immo est un système pyramidal et que vu les billets d'entrée aujourd'hui le système ne peut perdurer
 
EDIT : et 189kF de 1999 c'est 32600€ actuels, soit 214kF ; en francs ça reste raisonnanble pour une petite maison perdue dans le Nord, en euros ça fait ridicule parce que le français est un gros con

Voilà, plus de primos à qui refourguer sa merde pour faire une "culbute", plus de marché, et des proprios en attente à l'étage du dessus...