Reprise du message précédent :

Perso je parie sur des constructions massives sponsorisées par l'état, hlm classe moyenne, dans les agglos en demande.

En négociant la fin des normes contraignantes  

 
HLM c'est pour le social, la classe moyenne n'en veut pas de ces merdes  

 
Arrête de raconter n'imp
le MEDEF dit clairement (cf ton article) qu'ils souhaitent qu'on sacrifie la biodiversité à la construction. Comment peux tu te réjouir de cela  

Si on pouvait supprimer les normes imposant des chiottes de 6m² et des couloirs de 2m de large dans des apparts de 60m², ce serait pas un mal

Justement non, pas que.

 
De toute façon c'est incohérent de vendre un truc neuf seulement 20% plus cher qu'un truc ancien qui s'est déprécié avec le temps, même en tenant compte du foncier.  
On avait déjà eu cette discussion il y a quelques mois ici    
 
 
Je me réjouis de voir que le MEDEF s’empare du sujet puisqu'ils ont un poids très important.  
On protège la biodiversité en construisant des logements écoresponsables.

 
dans ton article, je cite
 
Pour sortir de cette situation, estime le patron du Medef, il va falloir faire des choix de société. On ne peut pas, selon lui, préserver à la fois la biodiversité, ne pas densifier les centre-ville et construire des logements pour l’ensemble des Français. Pour lui, ce sont des injonctions contradictoires nuisibles à la concertation.

 
Il a tord ?

Non, car le neuf peche à la fois par son aménagement, et surtout par sa localisation
 
 
C'est vrai, et c'est toute l'absurdité du 0 artificialisation nette, qui pénalise la construction d'immeuble, alors que c'est écologiquement bien plus vertueux que les maisons.

Non, tant que l'alternative proposée n'est pas de continuer à construire des pavillons en zone 6.
 
En effet il faut construire, mais des immeubles.

Toi tu as torT, en tout cas  

 
Au contraire le bel ancien prend de la valeur avec le temps.  
Mais bon je pense que nos vues sont irréconciliables    
 
On n'est pas sur les mêmes marchés de toute façon, même si on ne sait tjrs pas ce que tu veux acheter et où.

Voilà.

 
Je n'achète plus pour le moment et j'ai suspendu mon projet (évolution pro potentielle)  
Après 3 visites en 1 mois, j'ai vu que des trucs de merde qui ne m’intéressent pas, et l'offre est famélique ou hors de prix (j'y travaille pour améliorer mon budget)
 

 
Ça dépend de ce que tu appelles immeuble,
Il y a ça, que les gens ne veulent pas (et faut les comprendre vivre comme un lapin dans sa cage ça n'est pas porteur)


Et ça, qui est déjà plus en adéquation avec la dignité humaine:

 
Après si vous voulez forcer/contraindre les gens à aller dans le n°1 c'est encore un autre sujet  

 
Nécessité de 500k logements nouveaux par an alors que la natalité est en berne. Le chiffre surprend.
C'est l'immigration qui entraîne le turbo-bétonnage du pays ?

+ le fait que les gens vivent de moins en moins en couple

La population française reste en croissance. La cause numéro une c'est l'immigration temporelle de vieux sur le territoire.

 
Le taux de divorce est stable depuis une vingtaine d'années. Cette dynamique est épuisée.

Réponse le 9 mai sur les dispositifs qui arriveront de toute façon.
Après on risque de se marrer vu comment ce gouv prend chaque sujet à la légère  

https://www.observationsociete.fr/s [...] ie_solo_2/

 
 
Je vois mal ce qui peut être proposé par le gouvernement...enfin a moins bien sur qu'on avait en fait encore plus d'argent magique

Je vois pas le rapport.

Imo ton exemple "en adéquation avec la dignité humaine" sera regardé das 20 ans comme une immonde cage à lapin
 
Non vraiment la solution c'est de construire des immeubles en verre de 40 étages tah les US. Franchement c'est loin d'être moche et on résoudra très rapidement les problèmes de logement

Le dernier exemple est beau sur le papier  
Mais peut être moche en réalité  

 
Je suis fatigué, je n'ai pas dormi cette nuit donc je lis sûrement de travers mais je ne comprends pas du tout ce graphique.
 
Quelle est la raison de la différence entre les deux graphes ? Tous ces enfants de 8 ans qui vivent tout seul dans leur propre appart ?

 
Qui va se casser le cul au boulot pour s'entendre dire, bientôt plus de bagnole, plus de voyages, et un appart témoins de merde avec tout le monde entassé dans un centre ville?
 
Avant ça je demande la suppression de tous les camps de vacances, résidence secondaire, air bnb, je vois pas pourquoi tu pourrais pas te loger comme tu veux si d'autres on le droit d'avoir du foncier exploité 6 mois de l'année maximum.

Les -15ans qui, naturellement, ne vivent que rarement seuls, tirent la moyenne vers le bas d'où la distinction.

Des monades urbaines  

C est voxinat et son complexe hfrien de supériorité, rien qui change

 
Le MEDEF ce n'est pas magique non plus.  
Si les chantiers des promoteurs immobiliers sont en perte de vitesse ce n'est pas par manque de volonté, c'est par manque de rentabilité uniquement. Le neuf coûte très cher (normes, prix des matériaux, marge,.... tout est bon pour justifier les prix).
 
Et oui je suis d'accord que si coup de pouce il y a ce sera ou ça devrait être sur le neuf. Pour une fois ça ferait sens. L'inconvénient d'agir le neuf c'est le décalage de 3 ans entre la décision politique et l'application concrète sur le terrain. Ca fait long 3 ans vis-à-vis d'un mandat politique.

Le premier réflexe c'est d'abord de mettre son appart avec 3 photos pourris sur lbc et un prix 30% trop cher , et ensuite ne voyant personne venir , de se précipiter vers une agence qui fera venir un photographe et demandera poliment au proprio de de dégager un peu ses bibelots et de faire son lit .

 
C'est déjà le cas.
Depuis 2019 seuls 20% des logements de chaque programme collectif doivent respecter strictement la norme PMR. Contre 100% auparavant.

 
Je savais que j'étais fatigué, j'avais lu à l'envers
 
Ceci dit dans ce cas ce serait intéressant d'avoir le graph pour 18+ et 21+, sachant qu'à mon avis l'énorme majorité des 15-18 sont encore chez leurs parents, ainsi qu'une proportion non négligeable des 18-21.

 
Et le taux de célibataire de toujours ?    

 
Je me demande si c'est une question de génération ou pas. Ma mère passera forcément par une agence, nous pas, et à mon avis quelqu'un de 20 ans encore moins.
C'est de toute façon un métier obsolète destiné à disparaître ou à passer au forfait, comme les agences de voyage. J'avais lu un article qui disait qu'aujourd'hui, l'âge moyen d'un utilisateur d'agence de voyage était de 67 ans, d'une part parce que les boomers voyagent beaucoup, d'autre part parce que personne de moins de 50 ans n'utilisera jamais une agence.

C'est l'évolution du nombre de ménage qui compte, pas l'évolution de la population totale. Le nombre moyen de personnes par ménage baisse et cette évolution va se poursuivre (de plus en plus de personnes âgées seules, de célibataires, de familles monoparentales, d'étudiants).

Plus le fait que les logements existants ne sont pas forcément situés aux endroits où il y a de la demande.

 
Non ça reste un vrai métier. Pour certains bien hors marché et même pour des biens lambda.
 
Certaines personnes dont je fais partie ne savent pas vendre.
 
Je ne parle pas de seulement être incapable de pas être radin en ne payant pas lbc et pap pour mettre plus de photos , en ne rédigeant pas une annonce correcte , ou en prenant de trop mauvaises photos avec un appart laissé dégueulasse .  
 
 Je parle tout ce que l'art de la vente immobilière implique en terme de disponibilité , d'organisation, de boniment commercial, de trouver le bon prix.
 
J'ai essayé de vendre un an l'appart de ma mère . Au bout d'un an on a lâché et fait appel à une AI. Le prix était le même pour l'acheteur avec la comm de l'AI. En une semaine c'était parti.  

 
Pour ceux qui n'aiment pas/ne savent pas vendre ou n'ont pas beaucoup de disponibilité, ça peut en effet avoir un intérêt... au forfait, comme dit plus haut.
A 2000 ou 3000€ la prestation, ça peut se concevoir.

 
C'est bien ça. Un promoteur fait une marge d'environ 10 à 15% sur une opération. Avec des prix de vente qui stagnent (voire qui baissent) et des coûts de construction qui ont flambé, les taux de marge sont vite flingués.