[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

-Chris-

Reprise du message précédent :

bulle_d'o a écrit :

Tellement, ce concours de bite permanent sur HFR où il faut que ce soit toujours plus grand ou cher que le voisin :sleep:
Comme si irl les gens savaient faire la différence entre une cuisine ikéa "customisée" ou une cuisine qui vaut la moitié du prix du bien.

Ikea quand je vois leurs armoires ça donne pas envie d'acheter une cuisine.
Comme acheter un frigo Proline, t'en as pour ton argent mais ça va pas te faire 10 ans

Message cité 2 fois
Message édité par -Chris- le 15-01-2021 à 10:20:32

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Shaad

frankie_flowers a écrit :

Le vrai haut de gamme, c'est clairement les trucs en métal :love:
https://i.imgur.com/F53fnwr.png

100 balles pièce, d'après le premier prix trouvé en catalogue, ça picote un peu.
(je n'avais pas idée qu'il y avait 50 prises/inters dans mon T4 lambda).

En porcelaine ! [:aloy]

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

Shaad

StanCW a écrit :

je ne trouve pas je m'attendais à du 15/20 ans , pour moi je ne corrèle pas voir jamais le prix a la durée de vie, mais plutôt le matériau à la durée de vie, il y a une nuance, le plan je pense que n'y ai pas fait gaffe, j'ai négligé l'entretien ou alors fallait le faire nettement plus souvent que ce que j'ai pu faire., les zone autour de l'évier sont très moche, je ne sais pas si en ponçant ça partira.

photo quelques jour après la pose

https://img.super-h.fr/images/4e88f [...] 627.md.jpg

toute cette partie est devenu trés moche

Elle n'a jamais été vraiment jolie !

Spoiler :

Patapé ! [:cupra]

Message cité 1 fois

---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/

bulle_d'o

Bonne soeur

-Chris- a écrit :

Ikea quand je vois leurs armoires ça donne pas envie d'acheter une cuisine.
Comme acheter un frigo Proline, t'en as pour ton argent mais ça va pas te faire 10 ans

Mais ta cuisine à 30k si on vire le biais cognitif, est-ce qu'elle aussi t'en donnera toujours pour ton argent sur la durée ?
C'est comme les proprio de BM, ils vont jamais se plaindre d'une panne de leur bagnole

Message cité 1 fois

---------------

canti75

-Chris- a écrit :

Ikea quand je vois leurs armoires ça donne pas envie d'acheter une cuisine.
Comme acheter un frigo Proline, t'en as pour ton argent mais ça va pas te faire 10 ans

j'ai acheté pour la loc un lave linge proline à 200 euros.
ça fait 2 mois que je l'ai, ça fait le job, ça lave
par contre très bruyante et très longue, genre 3 heures à chaque fois.

Je regrette de ne pas avoir mis 100 balles de plus pour avoir une indesit

Comme dit ma femme, je ne suis pas assez riche pour acheter de la merde

désolé pour le HS

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Message édité par canti75 le 15-01-2021 à 10:27:18

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

Fragilus a écrit :

C'était un truc cher?

Un cuisiniste HDG italien ouais, qu’ils avaient eue à un prix relativement dérisoire (cuisine d’expo il me semble).
Pareil pour la cuisine Bulthaup de ma tante qui fait toujours actuelle (en même temps ils ont les mêmes façades et coloris depuis 20ans je crois :lol: ).

---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »

Lagoon57

canti75 a écrit :

Pas de programme "20 minutes fraîcheur" ?

Romf

StanCW a écrit :

Alors pour avoir pratiqué un peu le parquet, le contrecollé c'st un peu comme le "plaqué or" en bijouterie, un parquet ça s'abime, la profondeur des rayure sur le passage peut etre +/- importante et à moins de ne pas "vivre" chez soi tot ou tard c'est la merde.

Pour un truc durable dans une pièce à vivre je partirai sur du full bambou (attention je n'ai rien contre le contrecollé dans les pièces telle que chambre ou peu de passage) mais typiquement salon / cuisine niet.

Ce n'est que mon avis.

Full bambou pour un truc durable?
J'avais mis ça dans mon appartement précédent, c'est très joli (enfin je mettrais pas ça dans un haussmanien) et ça a parfaitement résisté à un dégât des eaux mais c'est très "mou" comme bois, ça marque énormément. Le moindre truc qui tombe, le moindre talon qui passe laisse des traces. Bref je ne le recommanderais pas

StanCW

Parle à Monkey ...

Shaad a écrit :

Elle n'a jamais été vraiment jolie !

Spoiler :

Patapé ! [:cupra]

Le problème c'est qu'elle est très petite, j'ai envie de me barrer à cause de ça depuis toujours, mais bon .. on partait de ça à l'achat :

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 15-01-2021 à 10:29:25

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... ma tête est malade - "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"

canti75

StanCW a écrit :

Le problème c'est qu'elle est très petite, j'ai envie de me barrer à cause de ça depuis toujours, mais bon .. on partait de ça à l'achat :

https://img.super-h.fr/images/90be1 [...] 87a.md.jpg

Comme dirait l'AI, c'est dans son jus

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Gloinfred

neo world a écrit :

J'ai l'impression que c'est moins les goûts et les couleurs des proprios que les tendances qui finissent par devenir obsolètes. En général même dans un bon état voir même quand elle n'a pas été utilisée tu arrives à déterminer à quelle décennie correspond une SDB ou cuisine à partir des formes, choix de couleurs et éléments.

Et en général si ça à 10 ans et plus l'effet c'est "pouah ! C'est daté j'en peux plus"

J'ai revendu mon appart cette année, avec sa cuisine datant de 2011. La cuisine a clairement été un gros point positif lors de la vente (façades de cuisine bois + plan de travail noir + quelques touches d'inox)

Il suffit juste d'avoir un minimum d'estime de soi et de ne pas suivre aveuglément les modes. :ange: (pour rappel, en 2011, c'était la mode des cuisines rouge brillantes ou noires brillantes).

Dans notre nouvelle cuisine, on a repris des façades bois (mais pour le coup plus épurées) et un plan de travail noir. Si on revend dans 10 ans, ça sera toujours d'actualité contrairement aux cuisines blanches brillantes, noires mattes ou bleues mattes à la mode en ce moment.

Message cité 2 fois
Message édité par Gloinfred le 15-01-2021 à 10:40:29

Naxos

\o/

En emménageant dans le 2P début 2013 j'ai monté une cuisine Ikea, pour 2k/2k5 c'est imbattable et ça a très bien vieilli... après ouais pour le 4P on mettra sans doute du Schmidt ou équivalent pour optimiser et faire plus fini mais bon la durée de vie ne correspondra jamais au coefficient budget

---------------
[Folio Photos]

onina

Gloinfred a écrit :

Il suffit juste d'avoir un minimum d'estime de soi et de ne pas suivre aveuglément les modes. :ange: (pour rappel, en 2011, c'était la mode des cuisines rouge brillantes ou noires brillantes).

Dans notre nouvelle cuisine, on a repris des façades bois (mais pour le coup plus épurées) et un plan de travail noir. Si on revend dans 10 ans, ça sera toujours d'actualité contrairement aux cuisines blanches brillantes, noires mattes ou bleues mattes à la mode en ce moment.

Tout le monde est persuadé qu'il a des goûts intemporels et parfaits et ne suit pas les modes mais bon...
9 ans c'est un peu juste pour qu'une cuisine soit complètement démodée (perso j'aurais mis 15-20 ans pour les grosses tendances), mais à mon avis actuellement on repère quand même bien les cuisines de 2000-2005 par exemple.
Mais je veux bien des photos de "vieilles" cuisines pas démodées pour ceux qui en ont, je suis un peu sceptique mais pourquoi pas. Après tout les modes sont un cycle, peut-être que certains trucs qui ont 25 ans sont redevenus à la mode

Par contre t'as loupé un virage les cuisines blanches brillantes c'est considéré comme "cheap" depuis pas mal d'années maintenant (c'était plutôt à la mode il y a 10 ans justement)

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 15-01-2021 à 10:45:48

Frank Abagnale Jr

Catch me if you can

Gloinfred a écrit :

Quelques éléments qui influencent le prix:
- Câblage traditionnel VS câblage par pieuvre VS câblage en étoile
- Materiel legrand vs materiel chinois
- Interrupteur celiane (ou plus haut de gamme) VS interrupteurs entrée de gamme
- Lignes dédiées pour plein de trucs
- Ajout de prises
- Ajout de fonctions spécifiques (chez moi, il y a un placard pour matériel hifi et tous les câbles d'enceintes, réseaux, vidéos sont encastrés pour alimenter les encintes, la TV et le videoprojecteur)
- Ajout d'un réseau secouru sur onduleur (pour le système de surveillance, le NAS, les équipements sensibles et pour conserver un volet roulant ouvrable même en cas de panne).
- Ajout de tableaux divisionnaires (par exemple pour l'atelier dans le garage)
- Ajout d'une borne de recharge pour véhicule elec
...

:love:
J'aime bien l'idée... Mais le surcoût doit être certain :whistle:
Ca se fait en pratique chez des particuliers ça ?

Message cité 1 fois

---------------
Keep pushing that lie. Keep pushing it. Keep pushing till you make it true.

Phenom

Dernier bien acheté ici, cuisine de 1976 dans son jus.

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc

r06

Gloinfred a écrit :

A la question "Est ce qu'il y a beaucoup d'artisans qui bossent comme des cochons pour maximiser le benefice?", la réponse est oui. :sweat:

Tu crois vraiment? J'ai pas un échantillon très représentatif mais j'ai un bon pote plombier qui refuse de poser de la merde parce qu'il trouve que c'est plus chiant a bien poser et parce que ça augmente beaucoup les chances qu'on le rappelle pour un problème peu de temps après.

Message cité 2 fois

r06

frankie_flowers a écrit :

La dernière fois que j'ai cédé à ces sirènes je l'ai regretté : pose de robinets papillons individuels par un plombier sur toutes les arrivées d'eau (sdb1 C/F, WC C/F etc.), accessibles via une trappe dans les WC.

Ca ne servira certainement jamais et la trappe est moche

Le jour ou t'as un soucis c'est quand même très pratique...

r06

StanCW a écrit :

Perso ma cuisine ikea est toute foutue , plan de travail en chêne qui a mal vécu, portes abimées / jaunie => j'ai tout a refaire et elle n'est pourtant pas vielle ~9ans

ça fait un peu chier :fou:

Pareil j'ai pris du cuisinella parce qu'il y a pas d'ikéa près de chez moi et j'ai déjà des soucis alors que ça fait que 6 ans...

Gloinfred

onina a écrit :

Cuisine à la mode de 2010:

https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-270.php

https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-285.php

Le style de ma cuisine en 2010 (je n'ai pas de photo de la mienne sous le coude):

Il y en a une qui est à remplacer dés maintenant et l'autre que l'acheteur peut garder sans soucis.

onina a écrit :

Par contre t'as loupé un virage les cuisines blanches brillantes c'est considéré comme "cheap" depuis pas mal d'années maintenant (c'était plutôt à la mode il y a 10 ans justement)

ce n'ets pas ce que montre le topic dédié sur HFR.

Message cité 2 fois

-Chris-

bulle_d'o a écrit :

j'irais pas mettre 30000 balles dans une cuisine mais enfin bon les meubles ikea c'est quand même de la bonne merde, il y a un entre deux à trouver.
Rien que les écarts d'alignement sur les tiroirs/portes et leurs réglages pourris ça me gaverait assez vite. + les matières bien sûr.
Une cuisine ça sert tous les jours, tu fermes/ouvres/fermes tout le temps, suis pas sûr de l'état du bazar au bout de 5 ans.

la BM c'est pour se montrer, tu assumes les révisions et divers travaux sans te plaindre
Et puis une BM ça peut te faire 30 ans, c'est pas le cas d'une Renault (enfin quoique avec l'électronique partout pas sûr que la BM tienne plus longtemps).

Message cité 3 fois
Message édité par -Chris- le 15-01-2021 à 10:57:53

Phenom

La cuisine rouge. Cette horreur. Poubelle.

Message cité 2 fois

Phenom

-Chris- a écrit :

j'irais pas mettre 30000 balles dans une cuisine mais enfin bon les meubles ikea c'est quand même de la bonne merde, il y a un entre deux à trouver.
Rien que les écarts d'alignement sur les tiroirs/portes et leurs réglages pourris ça me gaverait assez vite.
Une cuisine ça sert tous les jours, tu fermes/ouvres/fermes tout le temps, suis pas sûr de l'état du bazar au bout de 5 ans.

la BM c'est pour se montrer, tu assumes les révisions et divers travaux sans te plaindre
Et puis une BM ça peut te faire 30 ans, c'est pas le cas d'une Renault (enfin quoique avec l'électronique partout pas sûr que la BM tienne plus longtemps).

J'ai une Citroën de 48 et elle fonctionne très bien.

canti75

onina a écrit :

Cuisine de 2016, je ne vois pas comment elle pourrait etre démodée dans 10 ans

Oui ok la porte en verre pourrait être démodée mais la cuisine en elle meme non vraiment je ne vois pas [:ghilghamesh]

Message cité 5 fois

Lagoon57

canti75 a écrit :

Cuisine de 2016, je ne vois pas comment elle pourrait etre démodée dans 10 ans

https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.jpg

Oui ok la porte en verre pourrait être démodée mais la cuisine en elle meme non vraiment je ne vois pas [:ghilghamesh]

La porte cache-cuisine en verre oui c'est déjà mort je pense

bulle_d'o

Bonne soeur

-Chris- a écrit :

Tu es certain que c'est pas plus lié au problème de montage que de fabrication ça ?
Tu sais, l'interface entre le manuel et le tournevis ?

Message cité 1 fois

---------------

onina

Gloinfred a écrit :

Cuisine à la mode de 2010:
https://files.forumconstruire.com/i [...] 010312.jpg
https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-270.php

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 111718.jpg
https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-285.php

Le style de ma cuisine en 2010 (je n'ai pas de photo de la mienne sous le coude):
https://www.prix-cuisine.fr/images/ [...] noir_3.jpg

Il y en a une qui est à remplacer dés maintenant et l'autre que l'acheteur peut garder sans soucis.

Ben typiquement les portes en bois avec des reliefs, c'est plus du tout à la mode. Donc si, on voit bien qu'elle a quelques années. :jap:

Gloinfred a écrit :

ce n'ets pas ce que montre le topic dédié sur HFR.

Y'a quand même bien plus de blanc mat. Mais bon la mode est en train de switcher vers le sombre de toute façon.

bulle_d'o a écrit :

Tu es certain que c'est pas plus lié au problème de montage que de fabrication ça ?
Tu sais, l'interface entre le manuel et le tournevis ?

C'est le principal problème avec du Ikea, oui

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 15-01-2021 à 11:02:12

bulle_d'o

Bonne soeur

canti75 a écrit :

Le blanc me paraît assez neutre/intemporel, alors que les couleurs sont très marquées dans leur "temps". En ce moment on voit aussi pas mal de cuisine vert (d'eau ou de gris) voire dans les bleus très pâles, sans doute que ça fera le même effet que les cuisines rouges d'il y a 10 ans non ?

Message cité 2 fois

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latoucheF7duclavier

Phenom a écrit :

La cuisine rouge. Cette horreur. Poubelle.

Suffit de repeindre.

Message cité 1 fois

bulle_d'o

Bonne soeur

onina a écrit :

C'est le principal problème avec du Ikea, oui

Bah pour moi c'est le genre de problème que tu peux avoir sur tout meuble en kit, pas spécifiquement ikéa non ?

Message cité 1 fois

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canti75

bulle_d'o a écrit :

pour moi, gris c'est comme blanc. C'est neutre comme couleur.
Après perso je préfère le gris, quand c'est un peu sale ça se voit moins que le blanc

Message cité 1 fois

Naxos

\o/

canti75 a écrit :

J'ai du blanc mat avec poignées alu intégrées aussi :jap:

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[Folio Photos]

Lagoon57

Gloinfred a écrit :

Cuisine à la mode de 2010:
https://files.forumconstruire.com/i [...] 010312.jpg
https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-270.php

https://media1.forumconstruire.com/ [...] 111718.jpg
https://www.forumconstruire.com/con [...] rt-285.php

Le style de ma cuisine en 2010 (je n'ai pas de photo de la mienne sous le coude):
https://www.prix-cuisine.fr/images/ [...] noir_3.jpg

Il y en a une qui est à remplacer dés maintenant et l'autre que l'acheteur peut garder sans soucis.

Gloinfred a écrit :

ce n'ets pas ce que montre le topic dédié sur HFR.

J'ai des amis qui ont exactement la deuxième cuisine, même hotte etc

En fin de mode du rouge je pense (2014/2015 la réno de leur appart).

onina

bulle_d'o a écrit :

Bah pour moi c'est le genre de problème que tu peux avoir sur tout meuble en kit, pas spécifiquement ikéa non ?

Oui évidemment. Mais Ikea étant largement leader sur les meubles en kit, par abus de langage... :jap:
Bon après y'a toujours la possibilité de se faire monter du Ikea par des pros.

canti75

latoucheF7duclavier a écrit :

Suffit de repeindre.

[:plat de zaza:5]

-Chris-

bulle_d'o a écrit :

Tu es certain que c'est pas plus lié au problème de montage que de fabrication ça ?
Tu sais, l'interface entre le manuel et le tournevis ?

Que veux-tu insinuer ? [:mac87:4]
Même tout bien aligné ça se déglingue au fil des mois.

Enfin bref du ikea dans la cuisine et la qualité moisie ça me dérange plus que dans une chambre.

Message cité 4 fois

Gloinfred

Frank Abagnale Jr a écrit :

:love:
J'aime bien l'idée... Mais le surcoût doit être certain :whistle:
Ca se fait en pratique chez des particuliers ça ?

Si on le demande, ça peut se faire (mais il faut un vrai électricien qui veuille réfléchir). Comme j'ai fait la réno moi même, je m'en suis fait un.

Par contre, ça suppose d'avoir des lignées dédiées pour les prises secourues. C'est incompatible avec un montage type pieuvre que les artisans affectionnent en ce moment...

Pour ce qui est du surcout, il est assez faible. Dans mon cas (1 ligne secourue pour la baie info qui couvre aussi ensuite le bureau, une pour le VP et une pour le volet roulant)
- quelques lignes dédiées (chez moi, je pense que ça m'a ajouté 50m de cable et des disjoncteurs 16A => on va dire 100€ de matériel)
- 3 onduleurs eaton pro 1200VA (400 € les 3 en promo)

En cas de coupure élec, tout le réseau informatique et l'accès internet sont maintenus, les caméras de surveillances restent actives (sauvegarde sur le NAS et en ligne), la lampe du vidéoprojecteur est protégée et je ne perd pas mon boulot sur le PC du bureau.
Accessoirement ça permet au équipements connectés (dont la PAC) de retrouver le wifi quand ils se rallument après la coupure.

kiwai10

Cesse de croire, instruis toi.

-Chris- a écrit :

Que veux-tu insinuer ? [:mac87:4]
Même tout bien aligné ça se déglingue au fil des mois.

Enfin bref du ikea dans la cuisine et la qualité moisie ça me dérange plus que dans une chambre.

Quand tu as bien aligné ensuite il faut serrer les vis

Message cité 1 fois

simboss

neo world a écrit :

C'est la combinaison des 2 qui fait qu'apres 10 ans, une cuisine peut etre encore a ton gout, mais tres peu de chances qu'elle soit encore au gout d'un nouvel acquereur. Au mieux le nouvel acquereur s'en fout et la cuisine reste fonctionnelle.

canti75 a écrit :

C'est ce que se disent a peu pres tout le monde quand ils refont leur cuisine, perso j'aime déjà pas ce style maintenant, beaucoup trop froid, et je serais pas étonné que dans 10 ans ca soit aussi passé de mode le blanc/noir partout.

-Chris-

kiwai10 a écrit :

Quand tu as bien aligné ensuite il faut serrer les vis

je préfère coller [:chrisredfield:2]

Gloinfred

r06 a écrit :

Il y a un nombre conséquent d'artisan qui ne précise pas la marque du matériel qui sera posé dans leurs devis. Une fois sur place, ils placent ce qu'ils veulent (et c'est rarement du haut de gamme).

Ils mettent des trucs biens:
- si ça leur fait gagner du temps (tu ne verras jamais un peintre utiliser une peinture de merde => ça leur coute moins cher de mettre une peinture pro qui leur fait gagner du temps)
- si ça limite les risques d'être emmerdés dans la période de garantie

Romf

StanCW a écrit :

cf mes reponses plus haut , c'est le parquet du pauvre qui n'assume pas le stratifié dans les chambres ou n'a pas les moyens du massif

C'est marrant de mes recherches c'est souvent le même ordre de prix et ça change pas grand chose visuellement. Plusieurs pro m'ont conseillé de ne pas en faire un critère en tout cas, y compris sans problème de budget. Je pense que tu t'attaches juste au nom, je partais aussi sur l'idée de mettre du massif mais au final je n'ai rien vu de positif. Mais tu as peut-être de vrais arguments que tu n'as pas donné

StanCW a écrit :

Dans mon ancien appart, cuisine ikea toute simple, toujours en super état 11 ans après quand j'ai déménagé [:mr marron derriere] on a repris du Ikea du coup (mais cuisine pas dans le salon )

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