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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°61749096
Lagoon57
Posté le 04-01-2021 à 20:27:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

svaro a écrit :

 


Merci pour la carte, bon je comprends mieux ! Bref je suis pas sorti de la galère si je résume :cry:
Sur l'île Saint Louis ils avaient pas de bonnes ? :o


Si mais les "pauvres" avaient de vrais appartements (en étage élevé) et les bourgeois vivaient à l'étage noble (1er ou 2ème étage) :o


---------------

mood
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Posté le 04-01-2021 à 20:27:05  profilanswer
 

n°61749119
neo world
Posté le 04-01-2021 à 20:28:53  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Vous estimez à combien des chambres de bonnes qui font office de grenier, étage mansardé ? par rapport au prix du marché parisien.

 

Bien en question: (7ème étage, et ascenseur jusqu'au 6ème), Paris 5. Les chambres de bonnes font office de stockage et sont dans leurs jus. Il n'y a même pas d'évacuation.

 

J'ai la possibilité prochainement de racheter le reste des greniers au dessus de chez moi et je suis fortement intéressé.

 




Hum si tu as la possibilité de faire des évacuations / points d'eau via ton appartement ça a l'air impeccable pour faire un duplex (en fonction de la hauteur sous plafond et des ouvertures comme déjà évoqué) ? Si c'est pour de la location j'aurais tendance à éviter : potentielle source de nuisances juste au dessus de toi sur des planchers souvent moins bien isolés (quand Ils le sont :D ) que les étages du dessous ... :/

n°61749147
Lagoon57
Posté le 04-01-2021 à 20:32:08  profilanswer
 

neo world a écrit :


Hum si tu as la possibilité de faire des évacuations / points d'eau via ton appartement ça a l'air impeccable pour faire un duplex (en fonction de la hauteur sous plafond et des ouvertures comme déjà évoqué) ? Si c'est pour de la location j'aurais tendance à éviter : potentielle source de nuisances juste au dessus de toi sur des planchers souvent moins bien isolés (quand Ils le sont :D ) que les étages du dessous ... :/


Il s'en fout, il ne vit pas sur place il loue juste pour des tournages porno :o


---------------

n°61749163
liveandpla​y
Posté le 04-01-2021 à 20:33:22  profilanswer
 

svaro a écrit :


 
 
Merci pour la carte, bon je comprends mieux ! Bref je suis pas sorti de la galère si je résume   :cry:  
Sur l'île Saint Louis ils avaient pas de bonnes ?  :o  


De toute façon tu fais face à l'un des problèmes majeurs et du piège à Paris : la confrontation du budget et du prix/m2 avec la réalité.  
 
On se dit qu'on a la capacité X et donc qu'on va trouver X, alors qu'en fait c'est super compliqué.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°61749174
Lagoon57
Posté le 04-01-2021 à 20:34:14  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


De toute façon tu fais face à l'un des problèmes majeurs et du piège à Paris : la confrontation du budget et du prix/m2 avec la réalité.

 

On se dit qu'on a la capacité X et donc qu'on va trouver X, alors qu'en fait c'est super compliqué.


Déjà même a budget illimité il faut être là au bon moment quand le bon bien sort sur le marché :D


---------------

n°61749188
svaro
Posté le 04-01-2021 à 20:35:29  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


De toute façon tu fais face à l'un des problèmes majeurs et du piège à Paris : la confrontation du budget et du prix/m2 avec la réalité.  
 
On se dit qu'on a la capacité X et donc qu'on va trouver X, alors qu'en fait c'est super compliqué.


 
 
Je ne te le fais pas dire  :o  
Mais bon je pensais avoir un budget suffisamment confortable pour trouver vite, bon ben je me suis trompé ^^


---------------
Jean-Baptiste Grenouille , c est moi ;)
n°61749192
farib
Posté le 04-01-2021 à 20:35:47  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


A une époque je regardais les grands apparts du 7ème de +200m2 entre Invalides et la tour Eiffel, il y avait souvent une chambre de bonne en bonus de l'appart  :lol: J'ai contacté plusieurs AI pour savoir s'il était possible d'acheter le studio séparément car ils avaient souvent une super vue tour Eiffel, mais ça n'a jamais marché, les acheteurs tenaient à leur placard bonus du dernier étage  :sarcastic:


oui
 
c'est pratique
 
Si t'es Lookoom tu loges le personnel.
 
Plus prosaiquement, ça fait une chambre indépendante pour l'ainé quand il tape ses 18 ans et il est content et c'est assez apprécié des parents, genre l'ado en classe prépa qui peut bosser et faire resto chez papamaman sans perdre de temps.
 
Sinon ça fait des revenus, et c'est de la gestion locative facile voire au black (donc rentable en + du loyer au m2 élevé)

Message cité 1 fois
Message édité par farib le 04-01-2021 à 20:37:17

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61749202
neo world
Posté le 04-01-2021 à 20:36:21  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Il s'en fout, il ne vit pas sur place il loue juste pour des tournages porno :o


Ah bah nickel pour les productions Dorcel à base de soubrettes et de propriétaires libertins / volages : il peut se lancer :o

n°61749272
bendx
Posté le 04-01-2021 à 20:42:40  profilanswer
 

Une ligne très haute tension à +/-100m d'une habitation, c'est un NO GO pour vous ?
 
Pour moi ce serait à minima un motif de grosse dépréciation...  
 
On recherche depuis quelques mois à distance (4H) pour Aurillac. C'est pas compliqué, on trouve rien dans nos critères (qui ne sont pas fous IMHO  :o ), les agents immo disent que le marché est sous tension depuis le 1er confinement (mini +10%, plus de stock). C'te galère ce marché.  :o  

n°61749284
r06
Posté le 04-01-2021 à 20:43:52  profilanswer
 

farib a écrit :


oui

 

c'est pratique

 

Si t'es Lookoom tu loges le personnel.

 

Plus prosaiquement, ça fait une chambre indépendante pour l'ainé quand il tape ses 18 ans et il est content et c'est assez apprécié des parents, genre l'ado en classe prépa qui peut bosser et faire resto chez papamaman sans perdre de temps.

 

Sinon ça fait des revenus, et c'est de la gestion locative facile voire au black (donc rentable en + du loyer au m2 élevé)

 

Dans certaines copropriétés, c'est interdit de les louer et donc j'imagine aussi de les vendre séparément du bien

mood
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Posté le 04-01-2021 à 20:43:52  profilanswer
 

n°61749301
Danounours​92
Reponsable mais pas coupable
Posté le 04-01-2021 à 20:45:36  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


 
Sur la partie écart de prix Paris/Banlieue c'est rien du tout pour le moment :
 
Évolution du prix de l'immobilier dans les Hauts-de-Seine
1 mois+ 0.2% 3 mois+ 0.3% 1 an+ 2.4% 2 ans+ 8.6% 5 ans+ 22.7% 10 ans+ 25.8%
 
Évolution du prix de l'immobilier à Paris
1 mois - 0.7% 3 mois - 1.2% 1 an + 1.8% 2 ans + 11.0% 5 ans + 32.2% 10 ans + 29.4%
 
Sur 1 an c'est 0.6% d'écart, c'est-à-dire 1800€ de gain relatif sur un bien à 300k :o Le reste c'est encore de la spéculation de toute façon [:ric lechic]


 
Sauf que tu fais un zoom sur la période qui t'arrange, ce qui ne permet pas d'identifier un tournant en terme de dynamique, car c'est de ça dont on parle :o
 
Sur 3 mois Paris fait-1.2% (et baisse plus forte sur 4 mois mais ça ne se voit pas encore car en septembre paris sortait -0,6%, la ou les hauts de seine prenaient leur 0,2/3% encore), quand les hauts de seine font +0,3% sur 3 mois.  
 
Donc en 1 trimestre, l'écart s'est réduit de 1,5%. C'est un trend de 6% annuel, c'est énorme. Ce qui compte c'est la dynamique. Après il faudra la suivre sur 12/24 mois pour voir si ça se confirme ou non  :jap:
 
Cette tendance sur un an, sur un bien basique à 500k€, c'est 30k€. Ça commence donc à se voir....  
 
Mais c'est naissant, seulement 4 mois que Paris baisse pour l'instant. On en saura davantage en septembre de cette année.


Message édité par Danounours92 le 04-01-2021 à 20:53:06
n°61749310
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 04-01-2021 à 20:46:38  profilanswer
 

svaro a écrit :

Bon j'arrive pas à trouver un appart avec du charme, dans lequel je pourrai faire un coin bureau séparé, dans mes quartiers de prédilection et dans mon budget :(  
Du coup je me dis que je vais acheter plus petit , et acheter en plus pas trop loin une studette ou chambre de bonne avec arrivée d'eau,  pour y faire mon petit coin de travail, que je pourrai garder comme pied à terre quand je quitterai Paris et revendrai l'appart principal.


C'est un truc auquel j'ai commencé à réfléchir récemment, sans être sûr que ce soit complètement viable.
Plutôt que de chercher un énorme appart avec N+1 chambres (dont une dans les 15-20m^2 destinée à devenir un bureau), plutôt en chercher un "juste grand" avec N chambres et espérer trouver un studio en plus dans le même immeuble (idéalement sur le même palier).  [:transparency]  

n°61749371
liveandpla​y
Posté le 04-01-2021 à 20:51:58  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


C'est un truc auquel j'ai commencé à réfléchir récemment, sans être sûr que ce soit complètement viable.
Plutôt que de chercher un énorme appart avec N+1 chambres (dont une dans les 15-20m^2 destinée à devenir un bureau), plutôt en chercher un "juste grand" avec N chambres et espérer trouver un studio en plus dans le même immeuble (idéalement sur le même palier).  [:transparency]  


Conséquence du télétravail : boom de la demande de chambres de bonnes pour en faire des espaces de travail personnel  :ouch:


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"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°61749443
alkibiades
Posté le 04-01-2021 à 20:58:55  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Plusieurs points à prendre en compte.. S'il ne faut pas passer par un escalier de service étroit pour y accéder, ça reste un dernier étage avec ascenseur (+1 étage à monter), ce qui est pas mal. Il faut alors voir de quel type de fenêtres il s'agit (lucarnes ? velux uniquement ?), et de la hauteur sous plafond. Il faut aussi voir de la surface totale des chambres de bonnes réunies. Le gros point noir étant le manque d'évacuation.. ça signifie qu'il ne peut y avoir qu'un sanibroyeur ? Il peut y avoir une salle d'eau et une cuisine quand même ? Selon la réponse à ces questions, j'évalue au doigt mouillé la valeur du truc entre +10% et -15% par rapport à ton appart un étage en dessous :ange:  
Bonne chance pour trouver le juste prix :D


 
oui c'est des lucarnes/fenetres.  
Je souhaite les acheter surtout pour ne pas avoir d'habitation au dessus, et pourquoi pas en faire un jour un duplex ou carrément tout ouvrir (si c'est faisable ).
 
 

n°61749457
farib
Posté le 04-01-2021 à 21:00:13  profilanswer
 

svaro a écrit :

Bon j'arrive pas à trouver un appart avec du charme, dans lequel je pourrai faire un coin bureau séparé, dans mes quartiers de prédilection et dans mon budget :(  
Du coup je me dis que je vais acheter plus petit , et acheter en plus pas trop loin une studette ou chambre de bonne avec arrivée d'eau,  pour y faire mon petit coin de travail, que je pourrai garder comme pied à terre quand je quitterai Paris et revendrai l'appart principal.
Mais pour le coup quand je fais cette recherche sur seloger il n'y a quasiment pas de résultats ??? Ça existe plus les chambres de bonne sur Paris centre ????


ouais enfin la chambre de bonne tu vas la payer + chère que ta piece en +, tu vas te les peler en hiver, crever de chaud en été, avec un peu de chance tu n'auras des chiottes collectives (ou bien tu perdras 1/3 de ton bureau avec la SDB)


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Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°61749739
svaro
Posté le 04-01-2021 à 21:19:52  profilanswer
 

farib a écrit :


ouais enfin la chambre de bonne tu vas la payer + chère que ta piece en +, tu vas te les peler en hiver, crever de chaud en été, avec un peu de chance tu n'auras des chiottes collectives (ou bien tu perdras 1/3 de ton bureau avec la SDB)


 
certes ùmais je suis ouvert àaussi à studette qui n'est pas au dernier , du coup moins de probleme d'isolation a priori


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Jean-Baptiste Grenouille , c est moi ;)
n°61749831
Serresjp
Posté le 04-01-2021 à 21:25:16  profilanswer
 

bendx a écrit :

Une ligne très haute tension à +/-100m d'une habitation, c'est un NO GO pour vous ?
 
Pour moi ce serait à minima un motif de grosse dépréciation...  
 
On recherche depuis quelques mois à distance (4H) pour Aurillac. C'est pas compliqué, on trouve rien dans nos critères (qui ne sont pas fous IMHO  :o ), les agents immo disent que le marché est sous tension depuis le 1er confinement (mini +10%, plus de stock). C'te galère ce marché.  :o  


 
Ca dépend de l'impact visuel je dirais. Si elle n'est tout simplement pas visible ou alors visible de très loin.. je pense pas que ce soit un soucis.
Une LHT à 5 m du jardin la oui.

n°61749869
neo world
Posté le 04-01-2021 à 21:27:32  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Conséquence du télétravail : boom de la demande de chambres de bonnes pour en faire des espaces de travail personnel :ouch:


Je le vois aussi mais plutôt comme pied à terre pour une a deux nuits par semaine pour les réunions / présence nécessaire.

 

J'avais entendu aussi quelqu'un l'évoquer pour les soirées sorties sous forme de garçonnière du coup.

 

Bref on est pas prêt de loger des étudiants à pas cher malgré le télétravail :/

n°61750028
LooKooM
Posté le 04-01-2021 à 21:38:49  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


A une époque je regardais les grands apparts du 7ème de +200m2 entre Invalides et la tour Eiffel, il y avait souvent une chambre de bonne en bonus de l'appart  :lol: J'ai contacté plusieurs AI pour savoir s'il était possible d'acheter le studio séparément car ils avaient souvent une super vue tour Eiffel, mais ça n'a jamais marché, les acheteurs tenaient à leur placard bonus du dernier étage  :sarcastic:


 
C'est notre configuration, il y avait une chambre de service achetable dans le lot, convoitée par d'autres coproprietaires mais je l'ai eu pour un bon prix au m2. Pour l'instant utilisée comme débarras même si déja équipée d'un lavabo et d'un toilette... mais rien d'autre.

n°61750098
CarlosPata​to
Posté le 04-01-2021 à 21:44:27  profilanswer
 

bendx a écrit :

Une ligne très haute tension à +/-100m d'une habitation, c'est un NO GO pour vous ?
 
Pour moi ce serait à minima un motif de grosse dépréciation...  
 
On recherche depuis quelques mois à distance (4H) pour Aurillac. C'est pas compliqué, on trouve rien dans nos critères (qui ne sont pas fous IMHO  :o ), les agents immo disent que le marché est sous tension depuis le 1er confinement (mini +10%, plus de stock). C'te galère ce marché.  :o  

Pour moi, no go  
 
https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html
 

n°61750186
Serresjp
Posté le 04-01-2021 à 21:48:58  profilanswer
 


 
 
"J'ai vécu SOUS une ligne à haute tension" alors que sa ligne était à 150M + pas d'étude pour prouver que ça lui a fait du mal
C'est clairement psycho...


Message édité par Serresjp le 04-01-2021 à 21:50:44
n°61750200
Headspace
Posté le 04-01-2021 à 21:50:18  profilanswer
 

farib a écrit :


c'est logique, ceux qui ont beaucoup d'apport magique, c'est qu'ils ont pas les revenus pour s'endetter donc le reste a vivre  :jap:


 
Vrai mais y a aussi le fait que de nombreux français s'en fichent totalement de leur bagnole, et prennent même plaisir à prendre la plus moche possible. Une voiture trop belle à 30k ça fait bling-bling et riche (ce que le français veut à tout prix éviter) alors que le pavillon à 300k c'est la base et ça passe inaperçu.  
 
Franchement baladez-vous dans les pays européens équivalents, le parc automobile français fait très fatigué  :D

n°61750314
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 04-01-2021 à 21:57:05  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Conséquence du télétravail : boom de la demande de chambres de bonnes pour en faire des espaces de travail personnel  :ouch:

 

Pourquoi pas après tout.
Un petit pied à terre vers  le jardin du Luxembourg, en rez de jardin pour éviter les chambres de bonnes au 6eme sans ascenseur, je crache pas dessus.

 

Là où je suis, mon voisin de pallier à un studio. Je lorgne bien dessus en mode vautour :o


Message édité par Silk56 le 04-01-2021 à 22:10:43
n°61750473
LooKooM
Posté le 04-01-2021 à 22:07:29  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Conséquence du télétravail : boom de la demande de chambres de bonnes pour en faire des espaces de travail personnel  :ouch:


 
Oui. Ou tout simplement plus de surfaces : tout un tas de gens qui avaient des apparts tout à fait suffisant avec leur configuration de vie décident de mettre encore plus d'argent dans leur immobilier pour s'offrir un bureau chez eux. Dans le même quartier si ils en ont les moyens ou en bougeant plus loin, cf. canti qui fait migrer sa famille.

n°61750478
LooKooM
Posté le 04-01-2021 à 22:08:04  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
oui c'est des lucarnes/fenetres.  
Je souhaite les acheter surtout pour ne pas avoir d'habitation au dessus, et pourquoi pas en faire un jour un duplex ou carrément tout ouvrir (si c'est faisable ).
 
 


 
Tu as vraiment pour projet de devenir résident fiscal français dans le futur ou est-ce pour quelques dizaines de jours par an maximum ?

n°61750553
Braindead
Posté le 04-01-2021 à 22:13:12  profilanswer
 

Headspace a écrit :

 

Vrai mais y a aussi le fait que de nombreux français s'en fichent totalement de leur bagnole, et prennent même plaisir à prendre la plus moche possible. Une voiture trop belle à 30k ça fait bling-bling et riche (ce que le français veut à tout prix éviter) alors que le pavillon à 300k c'est la base et ça passe inaperçu.

 

Franchement baladez-vous dans les pays européens équivalents, le parc automobile français fait très fatigué :D

 

What  [:nicodonald]

 


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la superstition ça porte malheur.
n°61750600
LooKooM
Posté le 04-01-2021 à 22:16:21  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
What  [:nicodonald]  
 


 
Il n'a pas tort. Dans certains endroits, une voiture à 30k, qu'elle soit neuve de ce tarif ou une voiture plus couteuse d'occasion de cette valeur est remarquée. Et génère une envie/jalousie completement disproportionnée par rapport au cout de l'immobilier possédé dans le même endroit.
 
Quand je me baladais dans certains beaux quartiers parisiens où les hotels particuliers avaient un espace parking devant leur proprieté où je voyais des clio, des smart, des mini cooper ou des ds3, je confirme que beaucoup de gens très aisés n'aiment pas attirer le regard avec leurs voitures :)

n°61750636
-luxboy-
Votez pour moi
Posté le 04-01-2021 à 22:19:45  profilanswer
 

Pour graviter en Allemagne/France/Luxembourg/Belgique je confirme que la France a de loin le parc auto le plus pourri :lol:
 
Je remarque aussi cette façon de consommer chez mes connaissance vraiment blinder, genre patrimoine >3m€ voir bien plus. Honnêtement je trouve ça un peu ridicule, surtout pour ceux qui n’habitent pas en centre ville, une bonne berline c’est tellement confortable comparé à une two go, c’est vraiment le genre de petite chose qui rend le quotidien plus doux.

n°61750654
Braindead
Posté le 04-01-2021 à 22:20:27  profilanswer
 

Il y a également énormément de gens qui aiment sortir leur gros suv ou la berline HDG, j'ai du mal à croire que les discrèts soient plus nombreux...en tout état de cause, une voiture a 30k c'est du mainstream de qualité mais  pas du bling bling.


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la superstition ça porte malheur.
n°61750732
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 04-01-2021 à 22:26:44  profilanswer
 

Une bête peugeot 308 neuve c'est 30k, pas besoin d'aller chercher loin :o

n°61750735
Nico77
Posté le 04-01-2021 à 22:26:51  profilanswer
 

On a rien à 30k aujourd'hui, un petit SUV francais ou une compacte allemande tout au plus. Et évidemment sous-motorisé.

n°61750743
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2021 à 22:27:22  answer
 

Dans la campagne gilet jaunesque/bonnet rougesque ou une 206 est la norme voir un vieux kangoo quand il s’agit de voiture familiale ca dénote un peu. 30k c’est une série 5 relativement récente ou un SUV flambant neuf. Evidemment a Mougins c’est du bon marché

n°61750745
neo world
Posté le 04-01-2021 à 22:27:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Il n'a pas tort. Dans certains endroits, une voiture à 30k, qu'elle soit neuve de ce tarif ou une voiture plus couteuse d'occasion de cette valeur est remarquée. Et génère une envie/jalousie completement disproportionnée par rapport au cout de l'immobilier possédé dans le même endroit.

 

Quand je me baladais dans certains beaux quartiers parisiens où les hotels particuliers avaient un espace parking devant leur proprieté où je voyais des clio, des smart, des mini cooper ou des ds3, je confirme que beaucoup de gens très aisés n'aiment pas attirer le regard avec leurs voitures :)


Tu ne confonds pas avec la voiture pour les enfants / personnel ? J'imagine mal une Rolls, une Lamborghini ou des caisses de collection dormir à l'extérieur (même clôturé) ou le chauffeur venir chercher son employeur en DS3  [:budykiller:1]

n°61750788
neo world
Posté le 04-01-2021 à 22:32:23  profilanswer
 

D'ailleurs dans mon coin il y a quelques voitures de prolo (plutôt des retraités qui ont acheté le pavillon une bouchée de pain 30 ans plus tôt) mais le reste est plutôt composé de SUV Lexus, de Mini récentes avec pas mal d'options, de Mercedes / BMW sorties il y a moins d'un an etc.

 

Je suis le trublion en Mazda à 30k environ :whistle: le reste est plutôt à 60k et plus ou de la Peugeot / Volkswagen "raisonnables" mais récentes et bien entretenus

n°61750804
Nico77
Posté le 04-01-2021 à 22:33:46  profilanswer
 

neo world a écrit :

D'ailleurs dans mon coin il y a quelques voitures de prolo (plutôt des retraités qui ont acheté le pavillon une bouchée de pain 30 ans plus tôt) mais le reste est plutôt composé de SUV Lexus, de Mini récentes avec pas mal d'options, de Mercedes / BMW sorties il y a moins d'un an etc.

 

Je suis le trublion en Mazda à 30k environ :whistle: le reste est plutôt à 60k et plus ou de la Peugeot / Volkswagen "raisonnables" mais récentes et bien entretenus

 

La magie du LOA. On aurait jamais vu ces voitures avec un financement classique apport + crédit.

n°61750819
Lagoon57
Posté le 04-01-2021 à 22:35:12  profilanswer
 

308 full options ici. Largement suffisant pour nous.


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n°61750862
LooKooM
Posté le 04-01-2021 à 22:38:30  profilanswer
 

Vraiment aucune envie de voiture ici, je loue si j'ai vraiment besoin sinon VTC/Taxi même sur longues distances.

n°61750876
neo world
Posté le 04-01-2021 à 22:39:45  profilanswer
 

Nico77 a écrit :

 

La magie du LOA. On aurait jamais vu ces voitures avec un financement classique apport + crédit.


Vraisemblablement mais ces voitures sont souvent garées devant des maisons sympa à plus d'un million : c'est pas de la gestion hasardeuse de gens sans moyens mais plus un confort ou une optimisation de frais pro dans ce cas

n°61750888
Darya
E * L
Posté le 04-01-2021 à 22:40:31  profilanswer
 

On va pouvoir revendre une voiture grâce à notre déménagent en ville, on est trop contents.
Apres les travaux on aura un appart à genre 1 million mais une voiture a 15k, ça se tient :o


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I've got my mind set on you
n°61750899
Serresjp
Posté le 04-01-2021 à 22:41:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Vraiment aucune envie de voiture ici, je loue si j'ai vraiment besoin sinon VTC/Taxi même sur longues distances.


 
Les voitures c’est sympa mais pour moi pas plus de 30k.. une voiture a 60k qui perd 20 000 euros en 3 ans non merci.

n°61750910
Braindead
Posté le 04-01-2021 à 22:42:19  profilanswer
 

Moi je m'en fous, la voiture est de fonction  [:ctrl_alt_suppr]


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la superstition ça porte malheur.
mood
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