Reprise du message précédent :
un reportage de france 3 bretagne passé ce midi indique que sur Rennes, il y a 8 ans il y avait 70 agence immo et now plus de 200 .. de plus certains notaires ne se gêne pas pour faire plus de la moitié de leurs chiffres avec l' immo et font de la concurence ( déloyale ) aux agences immo

qui a prédit ca ?
 
on a jamais eu d'info venant de la bce nous laissant croire a une remontée des taux depuis 3 ans
 
Maintenant on a ca :
http://fr.biz.yahoo.com/18112005/2 [...] re-la.html

   
 
Qu'il y ait une diminution de la hausse, ok.
 
Que les très gourmands qui surévaluent (et il y en a toujours, en temps de hausse comme en temps de baisse) revoient à la baisse, ok aussi (et normal).
 
 
Mais où vois-tu un effondrement, toi ?

Il y a un effondrement des transactions, pas des prix. Cela aura de déplorables repercussions sur le trio banques-promotion-construction.

un effondrement de la construction tirerais les prix à nouveau vers le haut ...

Tout ce que je peux dire c'est que depuis que j'ai eménagé dans mon appartement (il y a 2 mois a peut pret) je recoit entre 1 et 3 fois par semaine des papiers me demandant si je veux vendre car ils ont énormément d'acheteurs potentielles (dfacon je suis locataire donc je risque pas de vendre   ). Bref ici (à Suresnes) le crach n'est pas pret d'arriver à mon avis  

 
   pas a court-moyen terme

 
On y a vu mon super bled et son machin à coté de la voie express à whatmille brousoufs
 
Ils n'ont pas parlé de la barraque de 130m² de 30/40 ans partie à plus de 500k€

Dans mon bled de 5000hab, la première agence immobilière appartient à la nièce du  maire, et la seconde au frère du notaire.   On imagine la loyauté!

regarde les derniers chiffres de la fnaim
 
-2.6% pour le mois d'octobre

complément d' enquête sur l' immobilier ce soir 22h40 sur FR2

Trop tard pour moi... Qui s'y colle?
Je rappelle que la buvette a mis la barre très haut avec le résumé de l'émission de Touati. Voir http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t6954409

Désolé ce soir je vais me coucher
Je matterai ça ce week-end mais pas de CR...

Bon bah je vais faire un rapide résumé alors
 
France 2 : Le cauchemar immobillier.
Déjà avec un nom comme ca, on s'attend au pire...
 
Premier reportage
Le journaliste nous montre un couple de pigeon, lui est ingénieur informaticien et elle étudiante en histoire. Ils veulent quitter leur location 30 m² à 700 euros /mois pour acheter un  ... 30 m², toujours sur paris. Bien sur ils n'ont pas d'apport perso, leur endettement est au taquet, 800 eur/mois et il en prend pour 30 ans. Ca les fait rire, tant mieux, qu'ils en profitent, parcequ'a 55 ans dans 30 m², ils feront moins les malins  
 
Ensuite on voit une mère de famille divorcé, avec 2 enfants à charges et 4 crédits en cours (on se demande où ils vont nous trouver ces phénomènes). Elle est déja proprio mais veut acheter plus grand, chez elle c'est trop chaud pour ses 2 gamins. On voit la salle de bain minuscule ou pour prendre une douche il faut escalader le lavabo et le chiotte.  
La vente de son appart couvrant tout juste le remboursement de ses crédits, elle doit TOUT emprunter. Elle ne gagne pas bcp et son dossier est serré. La courtier lui propose d'inclure dans ses revenus les allocations familliales et la pension alimentaire. Le tout sur un crédit de 25 ans .. sachant que la femme a la quarantaine, je ne donne pas chere de sa peau dans 15 ans, quand les gamins seront grands (donc plus d'alloc ni de pension) et qu'elle sera avec un salaire de retraitée (sans compter l'immo qui baissera). Bref, ca n'effraie pas les banques, qui pretent.
 
Ya eu d'autres personnes, mais sans grand interets (ou alors je m'en rapelle plus).
 
Deuxieme reportage
Le marché au noir, comment faire des travaux au black. Plusieurs devis sont fait pour rénover un appartement témoin de france 2, un avec tous les travaux déclarés, un tout fait au black, et un dernier devis réalisé par des clandestints chopé en banlieu parisienne. France 2 nous apprend qu'exploiter la misère et frauder l'état est la solution la moins onéreuses pour faire refaire son appartement. Reportage moyennement interessant.
 
Troisieme Reportage
Le marché des chambres de bonnes.  
Les premières minutes font peurs : Une quinzaine de personnes attendent dans la rue pour visiter ... une chambre de 12 m² louée 400 eur/m² (paris). Les toilettes sont sur le palié, a l'autre bout de l'immeuble, et sont partagées par 5 locataires de l'étage. ^^.
Les murs sont tous pourris, la douche au milieu de l'appart, enfin le truc fait bien peur, même gratuitement je n'irais pas.
 
Ensuite on découvre que des chambres de bonne de moins de 9m² sont louées en tout illégalité, et quand elles sont en ventes, sont a des prix complètements délirants. (10 a 15K / m²)
 
On voit également une personne qui fait son bizness avec la location de chambre de bonne, il achete des chambres qu'il retappe entierement, et les loues a des étudiants, qui parait il, sont les plus fidèle au niveau loyer (caution parentale oblige). Assez sympas a regarder, c'est vrai qu'avec un capital finalement assez faible a la base, ya moyen de bien faire tourner son affaire.
 
A la fin du reportage on voit une famille de 3 personnes vivant dans une chambre de bonne, le journaliste ne s'est pas trop attardé dessus mais c'était bien impressionnnant !
 
Quatrieme reportage
 
Saint ouen.
 
Une ville bien coco qui voit ses électeurs partir a cause de la bulle immobilliere. Cette ville décide donc de "fausser" le marché en obligeant les programmes neufs a vendre leurs apparts entre 2500 et 3000 euros du m², et en interdisant par diverses mesures à la limite du légal les particuliers désireux de revendre leurs apparts plus cher que le neuf.  
A la fin on voit un mec a qui la mairie a imposé un prix de vente de 1000 euros / m². Pour rapel saint ouen est une ville a 300 mètre au nord de paris.  
 
Les interventions
 
Pas très interessantes, oui ca a beaucoup augmenté, peut etre trop ??
 
Au final
 
Un reportage bof, qui nous apprend pas grand chose.
Certains passages sont 'interessants' pour la culture perso (chambre de bonne a panam, saint ouen, ect ...) mais n'esperer pas voir des scénarios catastrophes, des interviews en caméra caché d'agence immo en pleurs et au bord du sucide, des surendettés, ou au contraire de "golden boys" de l'immobillier. Cette émmission montre juste des gens qui galèrent a cause de l'immobillier, ce qui finalement colle bien avec le titre.

J'aimerais bien savoir si les deux cas présentés (le couple et la mère célibataire) sont réellement représentatifs du marché immobilier actuel.
Si c'est le cas, c'est clair que ça va très mal...

Pour le jeune je pense que ca représente bien l'état du marché,  
pour la mère, c'est déjà plus délicat ^^

Bon tout d'abord merci bcp pour ce compte rendu, je sais le bolot que ça représente  . Mes commentaires sont inclus en bleu ci-après.

'tain le couple et la divorcée d'hier soir, j'ai mal pour eux
 
perso je suis passé entre les mailles du filet de la bulle :
3p/48m² dans village (1870), 75k€, 15 ans à 350€/mois, acheté en 2003 sur... la côte d'azur. bon, c'est sûr le quartier c'est un peu babeloued mais y'a pas de problème d'intrégration (les tunisiens sont là depuis 1900)

Oui il s'agit de la préemption.  
La mairie dit qu'elle va acheter et finalement elle ne le fait pas. C'est très bien expliqué dans le reportage.
 
En fait le propriétaire a le choix entre attendre que la mairie achete le bien ou le vendre au prix qu'a décidé la mairie. c'est très dissuasif apparement.  
 
Je me place en tant qu'acheteur a saint ouen ayant eu un divorce ou devant aller s'installer en province au bout d'un an, j'aurais du mal a accepter de vendre mon appart a perte si le marché a augmenté. C'est idiot ^^

Pour l'histoire des banques, elles ne s'en foutent pas vraiment, si le marché baisse et que le propriétaire ne paye plus, la banque est perdante (cf crise au japon)

 
1/ Cette methode sera tres certainement juge illegale (abus du droit de preemption de la mairie couple a la volonte de casser une vente)
2/Cette methode encourage les dessous de table... Quand cette ville deviendra un repere de mafieux, peut etre qu'ils repenseront leur systeme contraignant pour les personnes honnetes.

heu sinon je viens de voir l 'emission canadienne " Le point" sur TV5 qui parlait aussi de l' immobilier au canada Montreal tout ça et un autre sujet sur la montée ( bulle ) en région parisienne de l'immo ..
 
en gros la différence c'est que l' augmentation des prix au Canada est certe importante ( sur 7 ans ) mais pas autant qu' en France,  de plus le pouvoir d' achat des Canadiens a lui augmenté dans de plus forte proportion ..

Merci Chimère  
Un collègue m'a dit que maintenant un foyer modeste ne pouvait pas acheter plus de 240 k€ (rien que ça, je suis quoi moi alors?) et que la conclusion de l'émission était "achetez"...

240 kf sur 50 ans tu penses ?

 
A condition d'aller au tribunal... ce que peu de gens font.

http://www.seloger.com/186753/eSTe [...] eSText.htm
 

Salut tlm.
J'ai une question sur les crédits, si vous pouvez me renseigner
 
J'ai trouvé un bien qui me convient à 150.000 €
J'emprunte cette somme à ma banque sur 20 ans.
Ce qui me revient à payer 1000 € / mois sur 20 ans.
Cout du crédit = 75.000 €  
 
Supposons qu'au bout de 5 ans je veuille revendre.
Le bien vaudra (au pif) 175.000 €
J'aurais déja payé 5 ans de crédit donc : 60.000 € sur les 225.000 € au total
 
Comment se passe la revente par rapport au crédit ? combien je dois à la banque ?
 
merci de vos réponses

et bien, si tu négocies les 0 frais lors d'un remboursement anticipé, tu devras juste à ta banque 225 000 - 60 000 = 165 000.
 
comme tu revends ton bien 175 000 ouf tu es sauvé il te restera 10 000 Euros en bout de course.
 
Juste assez pour payer les frais de notaire d'un nouvel appart et les frais d'un nouveau crédit
(ça s'appelle aussi retour à la case départ )
 
edit : mais comme 1000€ sur 20 ans ça fait 240 k€, en fait ton credit te coute 90 000, il te reste 180 000€ à rembourser, tu dois 5 000€ à la banque.
   

Sans côté que l'appart dans 5 ans vaudra peut-être 25.000 € de moins, pas 25.000 € de plus ( et oui, c'est bientôt le crash )

chaque mois tu déduis 1000 euros de ce que tu dois à la banque et la banque ajoute le montant des intérêts mensuels. admettons que tu aies un taux de 0.4% mensuel avec assurance, ça donne 150000 - 1000 + 600 = 149600, le mois d'après ça donne 149600 - 1000 + 598.4 = 149198.4 ... bref après la banque te fournit le détail mois par mois

faux. encore heureux qu'on ne paye pas tous les intérêts du crédit au bout de 5 ans

 
 
 
Euh... Quand même > 2000€ sans les allocs et la pension...

Tu as tort car il remboursera le capital restant et pas les interêts !

Dans le contexte actuel, acheter pour 20 ans vaut toujours le coup.  
 
Par contre, il faut bien mesurer les risques. Acheter un appart au taquet alors que la famille risque de s'agrandir dans 3 ans, c'est de la folie.

 
vi j'ai fait un calcul un peu "rapide"
 
mais de toute façon, les premières années on rembourse beaucoup d'interets et peu du capital et on paie également l'assurance décès invalidité. Je vais pas sortir l'échéancier non plus  
 
Edit : pinaise, je suis en train de m'embrouiller dans les tableaux d'amortissement moua. Je m'en vais réviser tout ça.

oui, mais jamais il n'aura à rembourser plus que le montant emprunté, là l'écart est énorme !!!

 
150 000  
20 ans  
taux 3.6%  
assurance 0.36%  
mensualités 919 € (et pas 1000)
 
cout du crédit 70 512 €  
 

Avec ces paramètres, ca ferait un taux de 5,1 %, d'après ma feuille Excel  
Toujours d'après ce merveilleux outil, le capital restant du après 5 ans (après la 60ème mensualité) sera de 125.300 € (à peu près).
C'est cette somme que tu devras rembourser pour solder ton crédit, augmentée le cas échéant d'une pénalité (3 % généralement)  

 
ahh vala
pour la pénalité, tout se négocie

Après, il y a peut être d'autres frais à prendre en compte, genre "levée d'hypothèque"

 
 
Merci de vos réponses
 
Comment obtiens tu le capital restant du ?